Сообщество Империал: Shogun 2 Total War - Предрелизное обсуждение - Сообщество Империал

Haktar

Shogun 2 Total War - Предрелизное обсуждение

Информация о S2TW и обсуждение игры
Тема создана: 03 июня 2010, 02:49 · Автор: Haktar
  • 99 Страниц
  • Первая
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • Последняя »
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 03 июня 2010, 02:49



Imp



Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь



Статьи к Shogun 2 Total War


Видео к Shogun 2 Total War


Скриншоты к Shogun 2 Total War


Карта боевых действий от камрада grigorа

Spoiler (expand)


     pitbull
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 января 2011, 16:23

    А я не буду играть, тем более если будет лагать. Но если выйдет по другой эпохе на этом же двиге, то возможно разорюсь на лицуху.
       Seagurt
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 21 января 2011, 01:14

      agnez (19 Янв 2011, 21:58):

      исторически достоверно. Таки лазили и довольно активно.

      Вопрос к вам, как к защитнику исторической достоверности лазанья по стенам. Посмотрите внимательно на следующий иллюстративный материал (любезно предоставленный гуглом) и объясните, пожалуйста, как можно преодолеть эти стены настоящих японских средневековых замков без лестниц, веревок, штурмовых башен и прочих приспособлений? Я конечно понимаю, что CA может просто взять и нарисовать большую "дырку" в стене, чтобы оправдать существование своих "самураев-пауков", но давайте поговорим о реальности.
      Спойлер (раскрыть)
         Funlelik
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 21 января 2011, 02:47

        как известно японсике ниньзя запросто это все преодолевали, а будучивойны - самураи наверняка были обучены лазить по данным стенам спомошью "кошек", да и лестницы наверняка будут. они всегда были. осадные башни врятли...
           Barmalei-Nukleid
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 21 января 2011, 06:16

          rez13

          Не забывайте что наемных убийц тренировали с пеленок и не все они доживали до того момента когжда их выпускали уже на промысел и их число не исчеслялось армиями Imp
             Seagurt
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 21 января 2011, 09:18

            rez13 (21 Янв 2011, 02:47):

            как известно японсике ниньзя запросто это все преодолевали, а будучивойны - самураи наверняка были обучены лазить по данным стенам спомошью "кошек", да и лестницы наверняка будут. они всегда были. осадные башни врятли...

            Никто и не отрицает, что с помощью осадных приспособлений эти стены можно взять штурмом. Однако CA пытается убедить нас в том, что стены японских замков запросто штурмуются и без всяких приспособ.

            Обратите внимание, на картинке изображен какой-то весьма забавный тип крепостной стены с огромной "дырой" между собственно стеной и крышей над ней. Видимо этот тип стены CA придумала специально для того, чтобы "самураи-пауки" выглядели более менее реалистично. Кстати в первом ролике со штурмом замка, такой "дыры" в стене ещё не было, и самураи проникали в замок прямо "сквозь" крышу Imp
            Спойлер (раскрыть)
               Оромэ
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 21 января 2011, 09:47

              Вообще то лазание по стенам исторический факт, так замки у них брали.

              Будешь заниматься провокациями - накажу без суда и следствия
              Консул
                 Port
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 января 2011, 10:08

                Оромэ
                Imp Не нужно поддевать оппонента.

                Imp По логике - вполне могли и лазить не по отвесным стенам, правда могли и срыватся при этом и падать, но без крюков, лестниц и т.д. это конечно не реалистично. В этом плане мне не очень нравится подход СА, при том что в Эмпаере то "следы" тех же лестниц есть.
                   Seagurt
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 21 января 2011, 10:16

                  Оромэ (21 Янв 2011, 09:47):

                  Seagurt, я вижу кто то очень умный. Вообще то лазание по стенам исторический факт, так замки у них брали.

                  А давайте чуточку повежливее, хорошо?

                  Аргументируйте свою позицию. Я всегда открыт новому знанию. Цитаты из средневековых текстов? Репродукции картин, ширм? Логически непротиворечивые построения? Какие ваши доказательства?

                  Я задал простой вопрос: вот фотографии реальных японских замков; объясните, пожалуйста, как такую стену преодолеть без специальных приспособлений? Попробуйте ответить.
                     Оромэ
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 января 2011, 10:43

                    Извинте. погорячился.
                    Я вам говорю, что это исторический факт.
                    Придет камрад Агнез, я его попрошу выложить картину, там все ярко эллюстрированно.
                       Seagurt
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 21 января 2011, 11:14

                      Оромэ (21 Янв 2011, 10:43):

                      Извинте. погорячился.
                      Я вам говорю, что это исторический факт.
                      Придет камрад Агнез, я его попрошу выложить картину, там все ярко эллюстрированно.

                      Принято.

                      Картинки, которые камрад Агнез выкладывал, я видел. Они взятые из книги С.Тёрнбулла "Японские замки 1540-1640". Собственно там всего три аргумента:

                      1) гипотетическое предположение Тёрнбулла о том, что по вогнутым стенам (а точнее по валу) можно было взобраться (а как дальше залезать по отвесной стене автор нам не сообщает).

                      2) картинка современного художника, основанная на этом предположении (кстати, на картинке также изображены такие средства осады как подкоп, стрелковые башни, поджог, предательство; и самураи как-бы лезут на башню, которая уже пылает и поэтому защитники, по всей видимости, начинают покидать её).

                      3) фотография на которой изображены "шипы", которые должны препятствовать воинам, карабкающимся на башню. Но это скорее всего защита от синоби, так как на такие шипы можно "наткнуться" только в полной темноте..

                      Вообще книга очень интересная. Всем советую почитать, чтобы составить себе представление о всех сложностях, с которыми приходилось сталкиваться японским военачальникам при штурме замка. Если бы стены замка не представляли никакой сложности для штурмующих, не существовало бы такого многообразия методов штурма, и не было бы никакой необходимости в ведении многонедельных и многомесячных осад.

                      Я не отрицаю того факта, что на стену можно было залезть. Но при соблюдении следующих условий:

                      1) минимальные приспособления (крюки, веревки)
                      2) стена очень слабо или вообще не охраняется
                      3) залезают не все, а некий "спец.наз", который потом открывает ворота, устраивает пожег и тп

                      Но ни в коем случае, карабканье по стене не должно рассматриваться как основной и единственный способ штурма (как мы это сейчас наблюдаем в роликах CA). Давайте дождемся камрада.
                        • 99 Страниц
                        • Первая
                        • 49
                        • 50
                        • 51
                        • 52
                        • 53
                        • 54
                        • 55
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        DEurope - Age Of Charlemagne (обсуждение и подготовка)
                        Глобальный мод на тему конца темных веков и раннего средневековья
                        Автор R Ravelin
                        Обновление 5 мин. назад
                        ССтраткарта в Medieval 2: Total War
                        Карта кампании в Medieval 2: Total War
                        Автор E Edmond
                        Обновление 16 мин. назад
                        ЭОбсуждение хот-сита Medieval 2 Total War - ванила hot-seat
                        Назад в 15 лет... хот-сит Medieval 2 Total War - ванила
                        Автор Б Безумный Макс
                        Обновление 50 мин. назад
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалСерия Total War Серия Total War Total War: Shogun 2 ААR Total War: Shogun 2 Архив Total War: Shogun 2 Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 18:41 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики