Похожие Темы

[KiLLiN Joke]

"у Замы",Сципион-ТОЛЬКО он,Сципион x-(D.Может,со знанием "элементарной тактики"у вас все хорошо,а вот с историей -не очень.Усмирение инсубров,Фламиний-ему осталось жить 6 лет-выставляет в 1ю линию после велитов бойцов с копьями(кто-как не триарии либо соответственно экипированные принципы или союзники-нарушение обычного построения налицо),до Замы Сципион уже не раз баловался фланговыми маневрами в Испании и североафриканском ТВД-против Гасдрубала Гисгона-вот только удавалось это ему похуже немного-так же тасует тяжелую пехоту,чтобы удлинить линию и запутать врага-и дело не в его гении-могли бы,если б захотели-а убегающим поздно думать о том,что пошло не так

[Qebedo]

[q

KiLLiN Joke

со знанием "элементарной тактики"у вас все хорошо,а вот с историей -не очень

А полегче на поворотах?

KiLLiN Joke

Фламиний-ему осталось жить 6 лет-выставляет в 1ю линию после велитов бойцов с копьями(кто-как не триарии либо соответственно экипированные принципы или союзники-нарушение обычного построения налицо)

Ну и где тут маневр линии во время боя?

Qebedo

90% вмешательства полководца в ход боя заканчивалось в то время построением войска перед боем.

KiLLiN Joke

так же тасует тяжелую пехоту,чтобы удлинить линию

1. Ну и где тут маневр линии во время боя?
2. А что, при Заме была другая армия - не та, которая победила Гисгона? Вот эти слова:

Qebedo

когда имел обученное и сожравшее тонну песка войско ветеранов почти всей войны

не заметили, потому что неудобственно для теорий?

В общем, "глупость" римских командующих у Канн тает, как снег на солнце...

[KiLLiN Joke]

Qebedo

А полегче на поворотах?

Вам,значит можно-Особенно глупыми кажутся тем, кто не знаком с фактурой, действия "древних"...-а мне нет?

Qebedo

Ну и где тут маневр линии во время боя?

А за счет чего тогда предлагаете побеждать массой новичков ветеранов Ганнибала? -Разумеется,все бегуны с Треббии,Тразимены и прочая запугивали духов в один голос-а завербованные в долине По лигуры,инсубры и бойи были все ветераны спецназа,укутанные в кольчуги по самые уши-ветеранами можно назвать только"дедов"из числа ливийских гоплитов и пунийских офицеров-иберы имели боевой выучки ровно столько как и остальные-ценность нумидийцев в непосредственной лобовой атаке равна нулю-все моменты ,где они себя хорошо показывали,связаны с рейдами-охватами-выманиваием-засадами-преследованием- в боях при попытке освобождения Сардинии и при разгроме Ганнона они никак себя не проявили-не надо тут втирать,что у пунов были ребята как на подбор,лучше гипаспов Алексашки ,а у римлян были сплошь трусливые олухи,что знают каким концом меч колет,а вот как его держать-уже не уверены
В

Qebedo

1. Ну и где тут маневр линии во время боя?

Одна моя оговорка-и сколько радости!Я,вроде,уже разьяснил-дело не в маневре,а в изначальной диспозиции

[Qebedo]

KiLLiN Joke

-Особенно глупыми кажутся тем, кто не знаком с фактурой, действия "древних"

Где эти выражения относились лично к Вам? Читаем внимательно?

KiLLiN Joke

-Разумеется,все бегуны с Треббии ... не уверены

Столько слов, а ответа на вопрос - как предлагаете побеждать Ганнибала у Канн - нету...

KiLLiN Joke

Я,вроде,уже разьяснил-дело не в маневре,а в изначальной диспозиции

Ну, поставите Вы "изначально" на фланг больше пехоты - и меньше в центре. В итоге удар везде будет слабым. Центр врага не пробит. На флангах тоже лишние две тыщи погоды не сделают. Просто мясорубово по всему фронту, в котором у ветеранов будет преимущество над новобранцами. Это Ваш гениальный план?

[KiLLiN Joke]

Qebedo

Ну, поставите Вы "изначально" на фланг больше пехоты - и меньше в центре. В итоге удар везде будет слабым. Центр врага не пробит. На флангах тоже лишние две тыщи погоды не сделают. Просто мясорубово по всему фронту, в котором у ветеранов будет преимущество над новобранцами. Это Ваш гениальный план?

В том то и суть,что план не гениален и лежит на поверхности.От 2 тысяч копейщиков,торчащих обычно в тылу на одном колене,центр не обеднеет-все равно соотношение будет 2 к 1-без прорыва конницы Гасдрубала пунам пришлось бы для либо держаться в центре-либо перестраивать стоящих на флангах ливийцев на помощь коннице-что в условиях занятости Ганнибала воодушевлением бойцов в центре стало бы большой проблемой.За счет перевеса легионы прорывают центр-даже запоздалый охват погоды бы не сделал,т.к был бы не полным из-за преждевременно увязших в бою ливийцев и побитой триариями конницы.
ЗЫ:Да-тут тоже нету АРГУМЕНТОВ!!!-вы хотите аргументов в плане воображаемой переигровки сражения?Надо самому учиться императивно указывать,а отвечать вопросом на вопрос

[Qebedo]

KiLLiN Joke

.От 2 тысяч копейщиков,торчащих обычно в тылу на одном колене,центр не обеднеет-все равно соотношение будет 2 к 1-без прорыва конницы Гасдрубала

KiLLiN Joke

либо перестраивать стоящих на флангах ливийцев на помощь коннице

"Высвобождение" 2000 неграмотных пехотинцов приводит к "адекватному ответу" - набросу на них этих самых ливийцев. В итоге:
1. Фланги всё одно пропуканы
2. В центре прорыва нет.
Поздравляю, г-н Учитель Римлян - Канны-с...
Хотя всё будет намного проще - Вашу пехоту, выстроенную ЗА КОННИЦЕЙ, конница же, бегущая назад, и выносит... Вы бы задались вопросом: отчего это глупые полководцы древности не ставили пехоту за конницей?
Итого, могу лишь повторить: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" ©

[KiLLiN Joke]

Триарии-неопытные пехотинцы-поздравляю г-н учитель...?Пропуканные фланги-в избранное-бойтесь дальше злых ветеранов Ганнибала, бившихся с римлянами раз 6-7 и из них только 2 раза в полновесном генеральном сражении-сплошь вышколенных в лучших казармах Карт'Хадашта,с убермечами и строевой подготовкой аргираспидов x-(D Про наброс я уже сказал -ливийцы,вовлеченные в бой не оказали бы на него большого влияния-т.к не смогли бы использовать полновесный натиск фаланги-впереди скованная боем конница-если конницу отводить-время тикает-римские духи(что там про оправдания поражений говорил Черныш?)теснят центр,где отважно бьются ганнибаловы убер-воены с голыми пузами,архаическими традициями кельтского боя и гнущимися мечами-если верить Полибию x-(D.Вы бы хоть диспозицию припомнили,что ли-галлы в цеентре,иберы тоже там чуть поотдаль-кто-нибудь без ответа вопросом на вопрос мне может ответить,чем варварский"раш"галлов или бей-беги иберов так превозмог римлян в центре?Или Ганнибал попутно ниспроверг их вождей и приставил к каждой сотне инструктора строевой подготовки?

[Qebedo]

KiLLiN Joke

Триарии-неопытные пехотинцы-поздравляю г-н учитель...?

Так Вы книжки читали, или нет? Общее качество римской пехоты у Канн какое?

KiLLiN Joke

Пропуканные фланги-в избранное-бойтесь дальше злых ветеранов Ганнибала, бившихся с римлянами раз 6-7 и из них только 2 раза в полновесном генеральном сражении-сплошь вышколенных в лучших казармах Карт'Хадашта,с убермечами и строевой подготовкой аргираспидов x-(D

Итого, выбросив "многобукоф", фланги пропуканы...

KiLLiN Joke

ливийцы,вовлеченные в бой не оказали бы на него большого влияния-т.к не смогли бы использовать полновесный натиск фаланги-впереди скованная боем конниц

Какая конница? В каком переди? Вы всерьез намерены выстраивать пехоту позади конницы?

В общем,

Qebedo

Поздравляю, г-н Учитель Римлян - Канны-с...

[KiLLiN Joke]

Знание хода боя-аховое-удачи,учитель(открой хоть лулза ради хрестоматию Конолли-разбери поэтапно-и потом можешь даже не извиняться),стой дальше за лохов-римлян,которые как-вить то давили центр-наверно только щитами-отпихивая галлов за ринг x-(D.На будущее-учитесь,учитель,вдумываться в ответ оппонента и реже отвечать вопросом на вопрос-а то мало ли,погром-с,не за того примут.И пореже императивно выражай свое мнение-с такой речью похож на того неумирающего копейщика в свите из RTW,которого все переводили от вождя к вождю и он все помнит-все видел.Привет от меня инсубрскому сталелитейному,что укутал всех галлов в 100% чугуний,и турдетанским мастерам фехтования
ЗЫ:Здесь тоже нет АРГУМЕНТОВ!Как нет их и у тебя в этой сраче-ГДЕ ССЫЛКИ?!ГДЕ ПЕДОВИКИЯ-ОСПРЕЙ-etc?!11!В общем-congrats,пан историк-довлейте силой знанья своего дальше-ни шиша информации я от вас так и не добился

[Qebedo]

KiLLiN Joke
Так что, по существу сказать нечего, о многоловный?
И да, я один не видел от Вас ни одной ссылки, которую Вы громогласно требуете от других?