Maj. Buzzard
А в чём, собственно, спор-то (тезисно)?
А началось все с этого:
KiLLiN Joke
как всегда причиной эпичного разноса стало нежелание римских нобилей думать головой и менять устоявшиеся правила против опасного врага
Qebedo
А ничего, что всё не так?
Собственно, при Каннах именно так оно и есть. Что сенат, что полководцы - следовали устоявшейся традиции, попутно надеясь задавить живой силой.
D.M.
Вы много знаете о месторасположении поля битвы при Каннах, его размеры, топографические особенности. Заранее огорчу, их как минимум 7 (семь) вариантов.
Ну и, дальше? Развивайте мысль.
D.M.
И это был их единственный шанс на победу в данных условиях. Прорвали (а напомню, им это почти удалось), вероятнее всего победили бы.
Прорвали бы - где? По всей ширине фронта построения пехоты? И что бы это дало? Оставались окруженные фланги и тыл. И весь фронт пехоты не прорвали бы. А теснота и давка при охвате флангов и тыла уже начались, и численное превосходство уже не имеет разницы. И в окружении с трех сторон римские ополченцы оказывались в самом неблагоприятном положении. Самое большее, что это могло дать - легче было бы выйти из окружения, меньше было бы потерь при поражении.
D.M.
Ну сопоставьте, кто Вам мешает. Оторванным от всего на свете фантазированием не занимаюсь из принципиальных соображений.
Да нет, конница разгромит римскую и выйдет на фланги быстрее, нежели пехота раздавит вражеский центр, и это вполне очевидно. Качества конницы пунов римляне уже знали, и в действительности все произошло достаточно быстро.
D.M.
Эээээ нет, Луций Эмилий Павел и Гай Теренций Варрон как раз поступили по Вашим мудрым тактическим советам: максимально уплотнили пехоту, т.е.
Римская пехота шла равномерным глубоким строем, не фантазируйте. При этом качество ее было таким же равномерным по фронту. Сравните с построением Эпаминонда при Левктрах - он собрал ударный кулак (причем на
фланге), в который вошли лучшие части, при этом нацелил его на самую важную цель в армии противника - АМ действовал так же. А римские консулы размазывали силы по всему фронту пехоты.
D.M.
Питбуль, задайте себе простой вопрос: какие факторы делали окружение столь опасным в период античности?
Приведите примеры, когда попавшее в окружение войско в Античности выходило из боя победителем? На открытой местности и без фортификаций. Много будет примеров?
D.M.
они оказались не Сципионом Африканским и Юлием Цезарем
Сципион и Цезарь стали таковыми потому, что думали головой и прилагали к этому определенные усилия, а не только потому, что они родились Сципионом и Цезарем.
D.M.
легионеры при Каннах не дотягивали до легионеров при Замме или Фарсале
Чем легионеры, которых Цезарь при Фарсале послал на перехват конницы Помпея, отличались от скажем триариев Павла и Варрона? Они не сумели бы отбить атаку пунийской конницы?