Сообщество Империал: Лучшая армия Второй Мировой. Том II - Сообщество Империал

Александрович

Лучшая армия Второй Мировой. Том II

Сопоставления и различия
Тема создана: 11 июля 2010, 19:42 · Автор: Александрович
Какая армия Второй Мировой являеться лучшей по военным показателям по вашему мнению?
  1. Германская | 97 голосов / 43.30%

  2. Советская | 105 голосов / 46.88%

  3. Японская | 2 голосов / 0.89%

  4. Британская | 3 голосов / 1.34%

  5. Американская | 17 голосов / 7.59%

 1 
 Thanatis
  • Imperial
Imperial
Antiqu cartis

Дата: 18 февраля 2014, 14:32

Laszlo

Как по мне лучшая армия американская, в противостоянии с японцами они показали себя очень достойно, если учесть, что главные силы японцев были направлены как раз против них. Сравнительно успешно они воевали в Северной Африке и Италии. При этом они во время войны в Европе старались брать качеством, а не количеством. Темпы наступления понятно были меньшими чем у советской армии, но все из-за того что они ценили жизни своих солдат. Удачно действовали в Франции и сдержали немцев во время их наступления в Арденнах. Фактически у них было только пару поражений - Перл-Харбор (но там из-за фактора внезапности нападения) нуц и Филиппины. При этом американцы достойно обороняли полуостров Батаан и остров Корехидор.

Читать подобное просто смешно. Особенно про лучшесть американской армии в сравнении с японской или немецкой в Африке. Одни стереотипы и исторические мифы
     SSTEHbSS
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 февраля 2014, 18:43

    Laszlo

    В противостоянии с японцами они показали себя очень достойно.


    Может они и показали себя достойно сначала когда брали маленькие островки. А как стали брать серьёзные японские укрепления так за головы взялись. И стали спрашивать: А что ж у нас солдаты гибнут как мухи? Ну ничего американцы и тут придумали что делать взяли да и бросили на Хиросиму и на Нагасаки ядерную бомбу. У Японии вся надежа пропала на войну если б не мир, её просто бы с лица земли стерли. Ну да, а в Европе у они герои были, да что вы там 4 года советский союз бил немцев и почти добил, но тут американцы отхапать кусок земли и славы захотели. Ещё бы не побеждать им в Арденнах там немецкая армия была истощена до предела. И то воевала в основном авиация, дай им волю они бы всю германию забомбили, знали что в воздухе немцы уже не те.
       Штирлиц
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 февраля 2014, 19:24

      Laszlo (18 февраля 2014, 12:59):

      При этом американцы достойно обороняли полуостров Батаан и остров Корехидор.
      .

      Очень достойно, против полутора дивизий. :006:
         RaSaP
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 февраля 2014, 10:39

        В противостоянии с японцами уровень технического оснащения был несравним, японцы были оснащены гораздо хуже. Хотя, в первый период 1942-1943 американская морская пехота показала себя хорошо (Гудалканал).
        В противостоянии же с немцами в Европе, американцы появились лишь во второй половине войны, и не испыталы на себе всех "прелестей" противостояния с вермахтом на пике его мощи - 1939-1941.
        Так что, хотя в1943-1945 в Европе американцы показали себя хорошо, мало данных позволяющих судить как они повели бы себя в условиях противостояния с сильнейшим противником и череды тяжёлых поражений.
           Маринист
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 19 февраля 2014, 14:10

          Штирлиц

          Очень достойно, против полутора дивизий.

          Уэйк, Батаан чем плохи?
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 19 февраля 2014, 14:53

            Morton, Louis (1953). The Fall of the Philippines. United States Army Center of Military History.
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            Whitman, John W. (1990). Bataan: Our Last Ditch : The Bataan Campaign, 1942. Hippocrene Books. ISBN 0-87052-877-7.
            Young, Donald J. (1992). The Battle of Bataan: A History of the 90 Day Siege and Eventual Surrender of 75,000 Filipino and United States Troops to the Japanese in World War. McFarland & Company. ISBN 0-89950-757-3.
            Connaughton, Richard (2001). MacArthur and Defeat in the Philippines. New York: The Overlook Press.
            Mallonee, Richard C. (2003). Battle for Bataan : An Eyewitness Account. I Books. ISBN 0-7434-7450-3.
               AriX
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 февраля 2014, 15:21

              По каким критериям идет сравнение , вообще ?
              А то подобные темы напоминают сравнение квадратного с зеленым. :0162:
                 Штирлиц
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 19 февраля 2014, 15:32

                Маринист (19 февраля 2014, 14:10):


                Уэйк, Батаан чем плохи?

                Масштабом. Тут камрад Laszlo озвучил, что против США были направлены главные силы японцев.Так это, мягко говоря, неправда. Основные силы были направлены против Китая и СССР (даже в тот момент, когда СССР не воевал. И таких Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и таких Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь битв у США даже близко не было.
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 19 февраля 2014, 15:40

                  Если учесть, что на Филиппинах было 100 тыс. слабо обученных и не особо хотевших воевать за американцев филиппинцев то действия американцев являються героическими. Первоначально на Батаане предполагалось обеспечение 43 тыс., однако американцы приняли и филиппинцев и гражданских. Американцы отбили атаку войск японцев Хомма в 53 тыс. Попытки японцев взять с ходу Батаан провалились. 10 тыс. перекинули в Индонезию. однако к ним прибыло подкрепление в 22 тыс. При этом при условии доминирования японцев и в воздухе американцы не имели возможности пополнять свои силы. Кроме того свирепствовала малярия. Коррехидор обороняло 15 тыс. челловек. Американцы потеряли около 30 тыс., а филиипинцы 110 тыс. Это не сравнить с позорным поражением британцев в Сингапуре. Американцы победили японцев у аттола Мидуэй, потом на Гаудалканале. Успешно провели операцию Торч по занятию Марокко и Алжира, а также части Туниса. Паттон достойно действовал при преодолении линии Марета и вместе с британцами разгромил немцев в Тунисе. Американцы успешно осуществили высадку в Сицилии и Салерно. В Южной Италии преодолели сопротивление 10 немецкой армии. В Италии американцам приходилось преодолевать горную местность. С этим советские войска столкнулись в ходе наступления на Словакию и Венгрию. Что характерно на южном фланге наступления через Румыния румынская армия быстро капитулировала и перешла на сторону СССР как впрочем и болгарская армия. В Словакии в тылу немцев и венгров восстали словаки что позволило более легко наступать, с запада наступление на Белград советским войскам помогли преодолевать югославские партизаны. В тылу немцев также в Греции действовала повстанческая армия греков ЭЛАС. Американцам конечно же в Южной Италии и Сицилии помогла итальянская мафия. Но в Северной Италии движение сопротивление не было сильным. У американцев помощь повстанцев была разве-что в Франции с их маки. Американцы заняли Бугенвиль, архипелаг Бисмарка и острова Адмиралтейства, Марианские острова. Удачно высадились в Анцио и заняли Рим. Удачно десантировались в Нормандии. Американцам и британцам приходилось вести войну на нескольких фронтах. У СССР же был фронт только на одном направлении. Если бы Япония выступила на стороне Германии в 1941 г. и вспомнила о Хасане и Халхин-Голе и предложила полномасштабную войну, то я очень сомневаюсь что советские войска смогли перейти в контрнаступление под Москвой имея в тылу японцев. Кроме того американцы здорово себя проявили в десантной операции Маркет Гарден в Бенилюксе. Победили японцев при Лейте и освободили Филиппины. Тихий Океан уж точно не меньше Восточной Европы за размерами. И не забывайте о Иводзиме за которую японцы бились с остервением. Перелом в войне на Тихом Океане стал возможным во многом благодаря американцам. Британские войска на несколько лет увязли в Бирме и решающих успехов добились только когда американцы сломали хребет японской военной машине. А то что японцы были сильными воинами не стоит забывать, как и их отчаянные банзай-атаки и отказы здаваться в плен. Но некоторым удобнее помнить о американцах только с 1944 г. в Франции и упоминать о Хиросиме и Нагасаки. С таким же успехом можно упомянуть что СССР начал воевать против Японии только в 1945 г. США вытянули на себе войну на Тихом Океане, сражались с немцами в Италии, чем тоже сковывали действия немцев.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Вы ощущаете разницу что такое воевать на островах и материке? Китай и СССР воевали на материке. США на островах, где подобные масштабы не были возможны. И да японцы ожесточено сражались за Окинаву, американцы заняли еще и Борнео.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Да и пришлось воевать в условиях тропического климата. Воины из китайцев были плохие, что показывает история их войны с Японией.
                     Renown
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 февраля 2014, 15:44

                    Laszlo

                    Успешно провели операцию Торч по занятию Марокко и Алжира, а также части Туниса.

                    Мне кажется, или там еще кто-то воевал на стороне американцев??..))))
                       Похожие Темы
                      СЛучшая часть Civilization
                      Лучшая часть Цивилизации.
                      Автор в виталя_лихатск...
                      Обновление Вчера, 08:26
                      СЛучшая озвучка юнитов в играх серии ТВ
                      Где озвучка наиболее профессиональна и атмосферна?
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление 25 марта 2024, 09:17
                      ААвтотранспорт Второй мировой
                      Машины войны.
                      Автор b bricklayer
                      Обновление 24 марта 2024, 08:25
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 13:09 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики