Похожие Темы

[Гридь]

Затолока Вадим

Затолока Вадим

... деятельность тыла (экономическое и политическое управление)...

Читаем внимательно название темы и отвечаем на простой вопрос: какое отношение политическое и экономическое управление войной имеет к определению лучшей армии???

Затолока Вадим

... P.S.1. Разумеется, апологеты антисоветизма ни когда на такой подход не согласятся, т.к. он выбивает почву из под их ног, значительно удобней рассматривать все не в комплексе, а по отдельности, т.к. тогда можно найти множество отдельных недочетов и недостатков!

Что Вы собрались рассматривать в комплексе? Действия армии и политического руководства страны? Может Вам проще создать для этих целей новую ветку - "Лучшее руководство войной"??? Там обсуждение в данном ключе было бы уместным.

[Kard]

Лучшая армия - германская. Именно как армия, как машина убийства. Немецкая военная машина, которая начала формироваться еще со времен франко-прусской войны, не имеет себе равных. Победа РККА на 50% за счет количества, а впоследствии и лучшего техоснащения.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Точнее не имела

[Pilot Pirks]

Гридь

Гридь

Читаем внимательно название темы и отвечаем на простой вопрос: какое отношение политическое и экономическое управление войной имеет к определению лучшей армии???

Вообще-то да, камрад, имеет отношение, и очень тесное. Армии не выскакивают из ничего, как бог из машины. Армии создаются политическим руководством страны на основе её экономических возможностей.
Правда абсолютной детерминированности (качество руководства+качество экономики=качество армии) всё же не существует.
К примеру гитлеровское руководство и политикой и экономикой было произвольным, искусственным и недальновидным. Но Вермахт тем не менее был высококачественным. Гитлер просто пользовался наследством Бисмарка, Мольтке и Круппа. Правда пользовался так скверно, что довёл и страну и армию до катастрофы. Т.о. качества Вермахта зависели не от гитлеровского руководства, а были наследием его предшественников.
Другое дело - Сталин. Он именно, как руководитель политики и экономики, создал на практически голом месте, самую сильную армию мира. Не самую эффективную и не самую лучшую, но самую сильную. И Красная Армия эту силу во Второй мировой войне всецело показала. Неуклюже, неэффективно, но показала.
Армия есть производное от политики и экономики. Её эффективность, или её силу можно выяснять только на основе анализа политики и экономики.

[Thanatis]

Pilot Pirks

Так, что однозначно, американская военная машина показала наибольшую эффективность во Второй мировой войне

Скорее лучшей оказалась не армия США, а ВМФ! Ну а в целом, разумеется, Соединенные Штаты Америки показали себя наиболее эффективным государством во 2 Мировой! Однако, мы не можем с Вами предполагать как сложились бы альтернативная реальность, если бы именно американцам пришлось испытать на себе то, что испытала наша страна и наша армия (все-таки такую эффективность американцы смогли продемонстрировать в условиях полной незатронутости их страны военными действиями). Поэтому я бы не стал так категорично утверждать, что именно американская армия (подчеркну - не государство) была в этой войне лучшей!

Pilot Pirks

Так, что по этому, конечно частному, но достаточно важному критерию можно отдать пальму первенства Вермахту.

А вот с этим полностью согласен!

[Pilot Pirks]

Затолока Вадим

все-таки такую эффективность американцы смогли продемонстрировать в условиях полной незатронутости их страны военными действиями

Это точно.

[Гридь]

Pilot Pirks

Pilot Pirks

... Армии не выскакивают из ничего, как бог из машины. Армии создаются политическим руководством страны на основе её экономических возможностей...

Именно по этому я и предлагаю:

Гридь

... Может Вам проще создать для этих целей новую ветку - "Лучшее руководство войной"??? Там обсуждение в данном ключе было бы уместным.

Учитывая же то, что речь здесь идёт об АРМИИ, нам следует оценивать АРМИЮ, а не политическое руководство или экономический потенциал стран-участниц ВМВ.
Понимаете, камрад, как бы не хотелось кому-то это признавать, а германский ПОДВОДНЫЙ флот был самым эффективным в годы ВМВ, в то время как германские ВМС в целом таковыми не являлись! Так вот исходя из этого примера, мы в данной ветке оцениваемтакой себе подводный флот, а не ВМС в целом.

Pilot Pirks

... Он именно, как руководитель политики и экономики, создал на практически голом месте, самую сильную армию мира. Не самую эффективную и не самую лучшую, но самую сильную...

А вот с этим заключением я не то, что бы не согласен, нет, оно мне просто не понятно. Что значит самая сильная армия? Я понимаю это, как самая эффективная. Если - нет, то остаётся один вариант - самая крупная, такая себе армия Ксеркса. Но здесь у РККА был серьёзный конкурент - армия США. Да, к концу ВМВ она уступала в численности, но при огромном потенциале увеличения своей численности она имела значительно больший, чем у СССР, потенциал технического обеспечения войск.

[Thanatis]

Гридь

Да, к концу ВМВ она уступала в численности, но при огромном потенциале увеличения своей численности она имела значительно больший, чем у СССР, потенциал технического обеспечения войск.

А Вы можете доказать это фактическим материалом, или это Вам так кажется?

[Гридь]

Затолока Вадим
Для "мне так кажется" исторический форум не самое то место, не правда ли?
Относительно фактического материала: сравните объём американского и советского- военного производства в 1941 - 1945 гг., сложность образцов выпускаемой техники и получите ответ на свой вопрос.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Затолока Вадим
Для "мне так кажется" исторический форум не самое то место, не правда ли?
Относительно фактического материала: сравните объём американского и советского- военного производства в 1941 - 1945 гг., сложность образцов выпускаемой техники и получите ответ на свой вопрос.

[Viktar]

Pilot Pirks

Так, что однозначно, американская военная машина показала наибольшую эффективность во Второй мировой войне.

Согласился бы с Вашим мнением если бы она разгромила три четверти сил противостоящих сил противника не одну четверть.

[Гридь]

Viktar
А что, ВМВ теперь сводится только к противостоянию СССР и Германии? Япония не в счёт?