Сообщество Империал: Лучшая армия Второй Мировой. Том II - Сообщество Империал

Александрович

Лучшая армия Второй Мировой. Том II

Сопоставления и различия
Тема создана: 11 июля 2010, 19:42 · Автор: Александрович
Какая армия Второй Мировой являеться лучшей по военным показателям по вашему мнению?
  1. Германская | 97 голосов / 43.30%

  2. Советская | 105 голосов / 46.88%

  3. Японская | 2 голосов / 0.89%

  4. Британская | 3 голосов / 1.34%

  5. Американская | 17 голосов / 7.59%

 1 
 Thanatis
  • Imperial
Imperial
Antiqu cartis

Дата: 18 апреля 2011, 19:39

Гридь

Вы сами-то понимаете, что такое эффективность?

Вот определение понятия "эффективность" данное толковым словарем: полезное действие, отдача, коэффициент полезного действия, кпд; производительность, продуктивность, действенность, результативность; плодотворность, действительность, оперативность. Ant. неэффективность, непроизводительность, непродуктивность, бездейственность, безрезультатность.
Вцы хотите доказать, что РККА не была эффективной, но совершенно не хотите дать Ваше понимание термина эффективность.
Для меня эффективность армии есть точность, конкретность, своевременность выполнение ею, стоящих перед ней задач при ограниченном использовании ресурсов - согласно этому пониманию ни одна армия 2 Мировой войны не была эффективная, т.к. ни одна не выполнила, стоящие перед ней цели при ограниченных ресурсах (даже американская, т.к. сравнение затраченных на победу ресурсов и достигнутых результатов так же велико как и у РККА; людские потери в данном случае, как это не прискорбно, выступают такими же ресурсами как и металл, нефть и т.п., да, людских ресурсов мы затратили больше, но других ресурсов меньше, отсюда и фактическо равенство затраченных на победу ресурсов). Однако, здесь мы сталкиваемся с оценкой потенциала противника - у американцев основной противник - Япония, страна не обладающая сравнимым с США военно-экономическим потенциалом, у нас - Германия, страна хоть и уступающая нам в своем военно-экономическом потенциале, но не настолько как японцы американцам. Отсюда я и делаю вывод, что при примерно равной эффективности РККА разгромила армию обладающую большим потенциалом, нежели американская в сравнении с японской!
Немецкая армия не участвует в определении самой эффективной, т.к. она не выполнила поставленных задач!
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач

    Дата: 18 апреля 2011, 22:58

    Гридь

    Гридь

    Собственно, как и все нормальные люди - соотношение достигнутых результатов с затраченными ресурсами.

    Так где нестыковки в случае с Красной армией?
       Гридь
      • Imperial
      Imperial
      ёж

      Дата: 19 апреля 2011, 19:15

      Затолока Вадим

      Затолока Вадим

      ... Вцы хотите доказать, что РККА не была эффективной, но совершенно не хотите дать Ваше понимание термина эффективность...

      Все, кто хотел узнать моё определение эффективности, давным давно это сделали:

      Гридь

      Собственно, как и все нормальные люди - соотношение достигнутых результатов с затраченными ресурсами.

      Затолока Вадим

      ... Немецкая армия не участвует в определении самой эффективной, т.к. она не выполнила поставленных задач!

      Вообще-то, Вермахт может и должен участвует в определении самой эффективной армии ВМВ, уже хотя бы потому что его шесть лет не могли в гроб вогнать. Да и в целом он показал себя эффективной машиной, а не достиг поставленной цели - победы в войне в силу не соответствия задач, поставленных перед ним ПОЛИТИЧЕСКИМ РУКОВОДСТВОМ СТРАНЫ, имеющимся в его распоряжении ресурсам.

      Александрович

      Александрович

      Так где нестыковки в случае с Красной армией?

      Крайне высокие потери, понесённые Красной Армией в годы войны, несоизмеримые с потерями Вермахта и его союзников.
         Total Warrior
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 апреля 2011, 19:30

        Цитата

        Крайне высокие потери, понесённые Красной Армией в годы войны,


        Вы в эту байку все еще верите?
           Domino
          • Imperial
          Imperial
          Злая барабака

          Дата: 19 апреля 2011, 19:33

          Total Warrior

          Цитата
          Крайне высокие потери, понесённые Красной Армией в годы войны,


          Вы в эту байку все еще верите?


          О, так сколько же мы по Вашим данным потеряли? Откуда данные?
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж

            Дата: 19 апреля 2011, 19:39

            Total Warrior

            Total Warrior

            Вы в эту байку все еще верите?

            Скажите, у Вас, кроме коронных реплик "байка", "сказка", "чушь", что-то конкретное имеется? Лично я, говоря о советских и германских потерях опираюсь на работы Кривошеева, Мюллер-Гиллебранда, Оверманса. А Вы на какую фактуру опираетесь?
               Total Warrior
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 апреля 2011, 19:42

              Гридь

              Мне кажется вы путаете потери в армии с потерями общими среди населения.Потомучто потери красной армии не превышают потери немцев даже в два раза..
                 Гридь
                • Imperial
                Imperial
                ёж

                Дата: 19 апреля 2011, 19:44

                Total Warrior
                1) Я ничего не путаю.
                2) Я нигде не говорил о превышении потерь РККА над Вермахтом со товарищи в 2 и более раз. ЕМНИП, в одной из соседних веток я говорил о превышении наших потерь над немецкими с союзниками в 1,4 - 1,5 раза.
                P.S. И всё-таки - Ваши источники?
                   Total Warrior
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 19 апреля 2011, 19:48

                  Цитата

                  в одной из соседних веток я говорил о превышении наших потерь над немецкими с союзниками в 1,4 - 1,5 раза.


                  Ну вот.Зачем вы тогда написали вот это:

                  Цитата

                  Крайне высокие потери, понесённые Красной Армией в годы войны, несоизмеримые с потерями Вермахта и его союзников.


                  Потери высокие, но говорить о крайне высоких потерях, сильно превышавших потери немцев - перебор.Тем более если учесть, что Вермахт это лучшая армия того времени(39 по 43 год как минимум)
                     Гридь
                    • Imperial
                    Imperial
                    ёж

                    Дата: 19 апреля 2011, 20:24

                    Total Warrior

                    Total Warrior

                    Ну вот.Зачем вы тогда написали вот это...

                    Total Warrior

                    Потери высокие, но говорить о крайне высоких потерях, сильно превышавших потери немцев - перебор...

                    Речь идёт именно о несоизмеримо больших потерях: хотя арифметически РККА потеряла в полтора раза больше противника, эта цифра не учитывает соотношение сил (а оно практически всю войну было не в пользу противника), обеспеченность войск техникой, снаряжением, боеприпасами и продовольствием и проч.
                       Похожие Темы
                      ФАнтичное вооружение и армия
                      Обсуждение античного вооружения и армии
                      Автор J Jackel
                      Обновление Вчера, 16:52
                      АЛучший линкор Второй мировой
                      просто лучший...
                      Автор h helion
                      Обновление 13 апреля 2024, 21:44
                      ПМорские битвы Первой Мировой войны
                      Война на море в 1914-1918 гг.
                      Автор J Jackel
                      Обновление 06 апреля 2024, 01:47
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 05:00 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики