Похожие Темы

[Shurkec]

Total Warrior

Total Warrior

Хотите сказать, что если танки Пайпера не остановились бы в Арденнах из-за отсутсвия топлива, то ход сражения был бы иным?Я в этом сомневаюсь.

Не, навряд-ли... Немцам должно было очень сильно повезти, чтобы выиграть... Однако все рассуждения на эту тему - всего лишь догадки... А факт остается - заводы синтетического топлива разбомблены, горючего не хватает, танки встают...

[Bonart]

Viktar

да-да до 1942 года в Красной Армии не было своих карт, использовали либо царские либо трофейные, причем за основу взяли немецкие

Источником столь интересных данных не поделитесь?

Viktar

Единственное, что наше то наше, так это применение танков как противотанковых средств, за неимением таковых в Красной Армии. Особенно в обороне.

Ну где, где такое выращивают?

 

Viktar

Вот и начали немцы как мы ставить на танки противотанковые пушки.

Валяюсь под столом и плАчу...

Chernish

конкретно по горючке - как бэ не решающую роль сыграли

Ну решающая роль - это малость перебор, решили все-таки орды болтов и мустангов, выбив практически подчистую костяк немецкого летного состава. Просто факт очень уж известный - бомбежки заводов синтетического горючего разительно выделялись по эффективности и влиянию на боевые действия на фоне прочих подвигов бомбардировочных баронов.

[Sergeant Willie McGr]

Bonart (25 апреля 2011, 10:21):

Что странно - это лучший доступный источник по союзникам.

Почему не Стивен Амброз?

Bonart (25 апреля 2011, 10:21):

По английским данным, из 176 подбитых или брошенных «Пантер» за два месяца летней кампании 1944 года в Нормандии только 8 были поражены кумулятивными боеприпасами.

Факт вступления американскими пехотинцами в бой ближний с танками противника есть-есть а это суть спора который произошел.Второе кроме "Пантер" у немцев имелись другие танки.В ходе наступательных операций при превосходстве в тяжелом вооружении и авиации роль "базук" меньше чем скажем в Арденнах,когда небольшие группы американцев оборонялись не имея тяжелого вооружения и лишенные помощи с воздуха,на ландшафте далеко не хорошем для танков...

[Total Warrior]

Bonart

Цитата

Валяюсь под столом и плАчу...

Кстати камрад Viktar в чем то прав.Немецкие танки до 1942 года действительно были бесполезными против советских(и не только) танков.

[Савромат]

Bonart

Просто факт очень уж известный - бомбежки заводов синтетического горючего разительно выделялись по эффективности и влиянию на боевые действия на фоне прочих подвигов бомбардировочных баронов

Так я про это и говорю - что именно бомбежка заводов синтетики была особо эффективна.

Total Warrior

Немецкие танки до 1942 года действительно были бесполезными против советских(и не только) танков.

Танки с тапками танками не воюют (с)

[Bonart]

Total Warrior

Немецкие танки до 1942 года действительно были бесполезными против советских(и не только) танков.

В честь чего это вдруг? Т-26, БТ-7 и прочее противопульное дырявилось штатными снарядами только в путь. Т-34 пробивался 37-мм и 50-мм пушками тройки, конечно, не на предельных дистанциях, но по маневренности, схеме бронирования, приборам наблюдения, скорости поворота башни, условиям работы экипажа, реальному запасу хода тройка в 41 Т-34 превосходила безусловно. Очень крепким орешком был КВ, но ему страшно мешала недоведенная ходовая.

Sergeant Willie McGregor

Факт вступления американскими пехотинцами в бой ближний с танками противника есть-есть а это суть спора который произошел

Вот только положительная роль базук околонулевая. Противотанковая оборона времен ВМВ - это прежде всего ПТО, без них танки рвут пехоту как Тузик грелку.

[Александрович]

Гридь

Гридь

Причина поражения КФ - не в командираж среднего и младшего, а высшего звена!

При лучшей подготовке личного состава последствия могли быть менее тяжёлыми.Читая про действия дивизии "Дас Райх" я неоднократно ловил себя на мысли ,что при более низкой тактической подготовке дивизия была бы разгромлена к осени 41 года.

Гридь

Не наступать и вывести из выступа войска.

Подобную вещь наверняка вскроют немцы и организуют в экстренном порядке срезание выступа. Тем более, что есть готовые дивизии. К тому же провести эвакуацию ранее мая из-за распутицы проблематично.

Total Warrior

Total Warrior

Ага, щас.Тягач тоже уничтожат вместе с танком.
У вас искаженное представление о реалиях боевых действий на Западном Фронте.

если бы было всё так просто ,как вы говорите, то немцы уже к осени 44 года остались бы без танков на западе.

[Sergeant Willie McGr]

Bonart (25 апреля 2011, 16:53):

Противотанковая оборона времен ВМВ - это прежде всего ПТО

Было бы странно если основой противотанковой обороны были базуки,никто не спорит

[Total Warrior]

Sergeant Willie McGregor

Цитата

Было бы странно если основой противотанковой обороны были базуки,никто не спорит

С другой стороны панцер-ягеры(гренадеры с панцершреком/панцерфаустом) имели хорошие успехи на всех фронтах.



Александрович

Цитата

сли бы было всё так просто ,как вы говорите, то немцы уже к осени 44 года остались бы без танков на западе.

Я и не говорю, что все было "так просто".Дело в том, что починить танк в условиях почти непрерывного арт.обстрела и авиаударов - вещь крайне тяжелая.Ну как вы себе это предсталвяете?
Тем более, зап.частей тоже ведь не хватало.

[Jugin]

Chernish

Танки с тапками танками не воюют (с)

А вот немцы, французы, англичане, американцы и русские этого не знали и их танки все время воевали между собой. И даже свои танки делали так, чтобы можно было справиться с совершенно конкретными танками противника. А (с) - это чья цитата?