Сообщество Империал: Александр и Спарта - Сообщество Империал

Licurgus

Александр и Спарта

Почему Македонский не захватил Спарту?
Тема создана: 31 августа 2010, 13:25 · Автор: Licurgus
Почему Александр Македонский не начал войну против Спарты?
  1. Был занят подготовкой к войне против Персии | 53 голосов / 58.24%

  2. Решил оставить их на потом | 15 голосов / 16.48%

  3. Боялся войны со Спартой | 12 голосов / 13.19%

  4. Другой вариант ответа. Поясняем ниже. | 11 голосов / 12.09%

 2 
 дас Корнелий
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 10 сентября 2014, 14:27

Angulem (10 сентября 2014, 07:30):

Все просто!Думаю Александр не особо хотел воевать с греками.Македония проводила политику защитницы греков от персидской угрозы.Да и то, Фивы например Александр захватил лишь потому, что они восстали против него. Да и зачем это бедная Спарту Македонскому?? Ведь его ждал великий Восток.

Тоже думаю, что не хотел воевать со всеми греками. Видимо хотел не страха с их стороны, а чего-то другого. Любви и уважения как к самому Первому в греко-македонском мире.
     Кардиец
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 11 сентября 2014, 00:43

    Angulem, кого Вы там собираетесь завоевывать? Когда Александр отправился в Восточный поход, греческие города, благодаря предшествующим стремительным действиям молодого македонского царя, уже фактически являлись зависимыми македонскими сателлитами. Александру не пришлось завоевывать греков (это сделал еще Филипп II). Македонский царь оперативными действиями лишь пресек возникшие в Греции волнения и подтвердил в своем лице статус нового гегемона Общеэллинской лиги. И уже в 334 году до н.э. в армии Александра греки составляли контингент союзных и наемных войск. Ну а для того чтобы навалять Спарте присутствие Александра и вовсе не потребовалось. Это сделал за него Антипатр, оставшийся в Македонии в качестве наместника.
       BARON000
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 13 мая 2015, 00:06

      Не думаю, что Александр опасался спартанцев, как военную силу. Времена их непобедимости остались в прошлом. На потом, тем более вряд ли. Он ведь не собирался возвращаться в Европу, а завоевывать славу чужими руками было не в его стиле. Скорее всего ему было неинтересно захватывать Спарту. Добыча мизерная, шуму будет много на весь греческий мир. А так же, думаю, что он просто чтил их, за их славное прошлое. Он ведь большой романтик был, этот славный царь.
         Восток
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 13 мая 2015, 02:20

        Дело скореее в богатой персидской империи. Во времена Филлипа второго в греции распространялись призывы "перенести войну в азию, а персидское золото в грецию". Видимо в рамках подготовки общественного сознания греков к грядущим событиям, сплочения их тк.скзть во имя исторического отмщения.
           Dezperado
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 13 мая 2015, 13:48

          BARON000

          Цитата

          Не думаю, что Александр опасался спартанцев, как военную силу. Времена их непобедимости остались в прошлом.

          Зря не думаете. Бой Агиса и Антипатра был чрезвычайно упорным, несколько раз македоняне были вынуждены отступать и выиграли с большим трудом. Надо сказать, что Антипатру удалось, используя ресурсы Коринфской лиги, собрать значительные силы, что и сыграло важную роль в победе.
             Восток
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 мая 2015, 05:52

            Dezperado (13 мая 2015, 13:48):


            Бой Агиса и Антипатра был чрезвычайно упорным, несколько раз македоняне были вынуждены отступать и выиграли с большим трудом. Надо сказать, что Антипатру удалось, используя ресурсы Коринфской лиги, собрать значительные силы, что и сыграло важную роль в победе.
            А до каких времен спарта выставляла на поле своих гоплитов в их так сказать классическом виде?
            Есть упоминания о сражениях скажем с римлянами?
               Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 мая 2015, 15:20

              Восток

              Цитата

              А до каких времен спарта выставляла на поле своих гоплитов в их так сказать классическом виде?

              Скажем так, в 3 в до н.э. еще выставляла, но вопрос дискуссионный.

              Цитата

              Есть упоминания о сражениях скажем с римлянами?

              Есть. Например, в 196-195 гг до н.э. спартанцы во главе с тираном Набисом воевали против консула Тита Квинкция Фламинина и его союзников. Главную роль в армии Спарты этого периода играли наемники, которые, судя по описанию, представляли из себя воинов, вооруженных дротиками. Скорее всего, это были стандартные наемники эллинизма, которых мы можем видеть, например, на Сидонских стелах.
              Ливий, XXXIV,38
              Спойлер (раскрыть)

              Набис спасся, спалив город Спарту.
              А ведь еще во время Клеоменовой войны ( 229-222 г до н.э.) у спартанцев была даже фаланга сариссофоров.
                 BARON000
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 18 мая 2015, 00:53

                Dezperado (13 мая 2015, 13:48):

                BARON000

                Цитата

                Не думаю, что Александр опасался спартанцев, как военную силу. Времена их непобедимости остались в прошлом.

                Зря не думаете. Бой Агиса и Антипатра был чрезвычайно упорным, несколько раз македоняне были вынуждены отступать и выиграли с большим трудом. Надо сказать, что Антипатру удалось, используя ресурсы Коринфской лиги, собрать значительные силы, что и сыграло важную роль в победе.

                Справедливо, но я,как раз, и не утверждал, что спартанцы слабый противник.Суть моего высказывания нужно понимать дословно - а именно, что Александр (речь про него) их не опасался. То есть, не считал, что начав войну со Спартой он может потерпеть поражение. Собственно история это предположение подтвердила. Раз уж Антипатр с урезанными ресурсами справился, то сам Александр Великий тем более не сплоховал бы.
                   Dezperado
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 18 мая 2015, 13:58

                  BARON000

                  Цитата

                  Справедливо, но я,как раз, и не утверждал, что спартанцы слабый противник.Суть моего высказывания нужно понимать дословно - а именно, что Александр (речь про него) их не опасался. То есть, не считал, что начав войну со Спартой он может потерпеть поражение. Собственно история это предположение подтвердила. Раз уж Антипатр с урезанными ресурсами справился, то сам Александр Великий тем более не сплоховал бы.

                  А сколько сил было у Антипатра?
                     BARON000
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 мая 2015, 20:27

                    Dezperado (18 мая 2015, 13:58):


                    А сколько сил было у Антипатра?

                    Вот что пишет Шахермайр со ссылкой на Диодора: - Когда Александр весной 334 г. до н. э. начал поход в Азию, он взял с собой, конечно, не всех воинов. Почти половина их оставалась в Македонии под командованием Антипатра для охраны Балканского полуострова и Греции… Поэтому Александр оставил под его командованием в Македонии сильную армию (почти половину всех имеющихся у него войск).
                    По поводу точного количества воинов в армиях Александра и Антипатра существуют разные точки зрения. Но, несомненно, 100% в два раза больше, и как правило сильнее, чем 50%. :033:
                       Похожие Темы
                      ФСпартак Москва.Том 2
                      народная команда
                      Автор V Valente
                      Обновление Вчера, 12:12
                      DLet's play Total War: Rome 2 - Александр Великий (Divide et Impera)
                      Сложность ВХ-ВХ, без пауз на тактике, с несколькими сабмодами
                      Автор g gurvinek2005
                      Обновление 26 марта 2024, 18:22
                      DСабмод кампания "Александр": русский перевод
                      Перевод кампании "Александр" к Divide et Impera для русскоязычных игроков
                      Автор g gurvinek2005
                      Обновление 24 марта 2024, 10:39
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древняя Греция Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 11:23 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики