tribun 2 Дек 2010 (11:31):
Сулла боялся популярности Помпея.
Сулла?
Мария не боялся, Цинны не боялся, а Помпея какого-то - из Пицена! - боялся? Едва ли.. Вообще Сулла как мне кажется был на редкость циничный и бесстрашный тип - в том смысле, что авторитетов для него не было, себя он считал лучше всех и уж точно никого не боялся...
Мне кажется он посмеивался над Помпеем и зло шутил над ним - в то же самое время решая практические проблемы. Цинизм + страсть Суллы к мимам, шутовству и жестоким шуткам.
Впрочем, это мое мнение. Источники просто факты дают, однозначной оценки там нет.
Maj. Buzzard
А Бог его знает при чем тут Пирр.. кто-то (не будем показывать пальцем) увел разговор в сторону, вот и пошло...
А! Вот что. Вопрос по Пирру - что он был храбрец и герой это ясно. Но вот был ли он столь же бесшабашным и безответственным как Александр Македонский или Карл XII - другими словами, подвергал ли он свою жизнь опасности без нужды, ради удальства и адреналина?
Сообщение автоматически склеено в 1291293248
Atkins 2 Дек 2010 (11:39):
чем последняя, Пелопонесская, кампания Пирра "хуже" остальных?
Ничем. В военном отношении она блестящая по замыслу, но как часто у Пирра - провалилась по политическим причинам.
Maj. Buzzard 2 Дек 2010 (12:17):
Не озаботился дипломатической поддержкой, за наёмниками не следил как следует, не сверг Гоната (т.е. не закрепил свою победу в Македонии), не взял Спарту, не взял Аргос.
Это все не так. Дипломатическая поддержка у Пирра была. Этолийцы с ним в союзе, и - как я думаю - галаты тоже (не зря он галатам дал разграбить царские могилы в Эгах и не наказал никого). В Спарте он рассчитывал на свергнутого спартанского царя Клеонима и явно стремился не громить ее а сделать союзником. Поэтому и промедлил и упустил время и в итоге именно политически неверные расчеты помешали ему взять Спарту.
Сам удар на Пелопонесс был стратегически очень разумен - сокрушив Гоната в Греции он выигрывал войну, т.к. в Македонии у него позиции оказались слабыми и укрепиться - из-за галатов - не удалось. Но в Греции куда Пирр шел с лозунгами освобождения (с программой а не как авантюрист!) он рассчитывал повторить то же что удалось сперва на Сицилии.
Пирр был тот же. Орел все еще грозен. Но тот же и в слабостях своих в том числе...
Magnus_Maximus 2 Дек 2010 (12:39):
Эпаминонд, как полководец, не был склонен жертвовать немалой частью своей армии. А как политик - нафига губить лишенного зубов врага? У Филиппа II соображения были такие же. Спарта, с их точки зрения, будет ценна как отдаленная угроза, а то нынешние союзники слишком быстро забудут добро
Довольно странно, но про Пирра можно сказать то же самое. Ему Спарта нужна была как союзник а не как враг и не как объект грабежа. А жертвовать значительной частью армии ради сомнительной чести захватить обуглившиеся обломки Спарты Пирр не хотел. И губить Спарту - тем менее хотел, что ему нужны были спартанские отряды союзные. Переоценил Клеонима однозначно... точнее - недооценил спартанских баб-с. Которые все были против старпера Клеонима и на стороне его неверной жены... и её любовника.. и именно женщины Спарты и организовали сопротивление и провалили план Пирра.