Кардиец
Цитата
И Вам спасибо кэп за столь подробный копипаст,
Да наздоровьеце.
Цитата
Только вместо того чтобы признать всю неоднозначность пассажа Анаксимена (и возможность различного толкования его текста),
Ээээ, я как бэ вроде перечислил представителей различных точек зрения на этот пассаж, что уже как бэ подтверждает его неодназначность.
Цитата
Вы начинаете валить все в кучу и про Александра I и про Александра III, хоть это и так не является ни для кого секретом (и выше уже упоминалось).
То есть различные точки зрения по-вашему это "валить все в кучу"?
Цитата
Фрагмент Феопомпа насчет Хареса, конечно, интересен,
Тем более, что о нем не пишет Нефедкин и поэтому он был вам не известен.
Цитата
но в другом фрагменте, цитируемом схолиастом Демосфена, он уже четко говорит о педзетайрах, или о гвардейцах под таким наименованием (FGH. 115.F.348).
Что является общедоступным знанием, на котором я не стал останавливаться. Мало того, если бы вы читали статью Эрскина, вы бы увидели приводимый вами фрагмент, который Эндрю долго разбирает. Мало того, если сравнить этот фрагмент Феопомпа с фрагментом о Харесе, то можно заметить, что в обоих случаях педзетайры фигурируют именно в качестве личной охраны или гвардии. Но Эрскин обращает внимание на то, что в фрагменте Анаксимена речь идет о масовой армии, в чем он видит противоречие. Которое и пытается снять.
Цитата
о «гетайры были и до Александра II».
Да из того же Нефедкина:
. Само же название «гетайры»
считается древним, о чем свидетельствует культ Зевса Гетайрея и праздник
Гетайридея как в фессалийской Магнезии, по преданию, установленный
аргонавтом Ясоном, так и в Македонии, в котором участвовала армия во главе с
царем (Athen., XIII,572d) . Предполагают, что первоначально «спутники»-
гетайры составляли свиту и военный совет царя (Ael . Var. hist., XIII,4; Plut.
Pelop., 27,4), a потом, согласно данному фрагменту, это наименование
распространилось на всех знатных конников...
В одном из оксиринхских папирусов (II-III вв.) сохранился фрагмент
письма к царю Македонии с обвинениями в адрес фиванцев, в котором есть
упоминание «о твоем царстве и доме твоих гетайров». Как считает Дж.
Стагакис, речь шла об Аминте III, отце Филиппа II (394/ 3-370 гг. до н. э.)^^.
В
таком случае гетайры составляли окружение царя еще до времени правления
Александра II. Ведь это были наиболее знатные люди и их было немного.
Тогда
реформу, описанную Анаксименом мог провести Александр I, что и объясняет
нахождение данного пассажа в первой книге «Истории Филиппа» у
Анаксимена.
Цитата
Что касается Руденко, то он вовсе не приписывает создание гетайров и педзетайров Александру III, а лишь уточняет, что при нем «произошло перенесение почетного титула «педзетайры» на всю македонскую пехоту.
Точка зрения Руденко: конница гетайров существовала задолго до появления в Македонии боеспособной пехоты, под Александром понимается сын Филиппа II, Анаксимен перестарался, восхваляя его, см: Руденко М.Н. Македонская армия и массовая оппозиция Александру Великому в 334-323 гг. до н. э.: Дисс… канд. ист. наук. Саратов, 2008, с. 49-50.
pitbull
Цитата
Он жил в Античности? Он проверял, как и чем выживал каждый солдат в эпоху, когда вся государственная система обеспечения армии летела к чертям?
Жили в античности вы и лично все проверили. Дело не в том, какх их снабжали, а в том, что это была постоянная армия на довольствии.
Цитата
Позднее он подкрепления получал регулярно, стало быть наличные силы таки были, так?
Нет, не так. подкрепления из Македонии для него формировал Антипатр. Греческие силы, конечно же были в наличии. И наемники тоже были. Но не в Македонии, а в Греции. Если вы прозреваете какие-то силы в Македонии помимо сил Антипатра в 334 г до н.э., может поделитесь с миром?
Цитата
Я просто описал возможный метод приблизительной оценки размера ВС, которые необходимо было содержать на постоянной основе, исходя из экономических возможностей, в частности населения.
Я вам сотый раз пишу, что ваш метод неверен, потому что он рассчитан для постоянной армии Рима, в то время как в других обществах были другие принципы формирования. Это понятно?
Цитата
Это цифра солдат, которых можно было экономически содержать постоянно, без разницы, были это профессионалы или нет. Любой человек как бэ хочет кушать, и в походе без разницы кого кормить.
И что? Вы прозрели в Древней Греции 40 тыс профессионалов? И где же они? Опишите нам их, что бы мы наконец оценили ваш метод.
Цитата
Да мне фиолетово до персидской армии, если честно. Хотя, было бы интересно оценить размеры персидского воинства,
О, применим ваш мэтод. Население Персидской империи во время похода Ксеркса -- 21 млн чел. Делим на 100, получаем 210 тыс чел. Максимальное число профессионалов. И что? Куда эту цифру? Понятно, ф топку.
Chernish
Цитата
Да что ви говорите? Ай-яй-яй а мужики то не знали (с). (На всякий случай - я ржу над столь точными цифирками и апломбом с которым вы их выдвигаете)
Да куда уж вам что-то знать, как же, сото мильенов там жили.
Вы енто после чего нафантазировали?
По мнению профессора Бриана К. к концу правления Константина население Империи достигло 55 млн чел. ( Brian K. Harvey, Roman History, Fall, 2005.).
Опять двойка и эпик фэйл? Впрочем, как всегда. Вас в историческом как пороли, так пороть и будут. Валите в РТВ 2, где как раз ваш уровень общения с ncdn и ему подобными.
И да, еще раз исказите мой ник, буду звать Черныша так как его ник читается на латыни. А читается он презабавно!