Сообщество Империал: Полководческое искусство Монтгомери - Сообщество Империал

Александрович

Полководческое искусство Монтгомери

Полководческое искусство Монтгомери
Тема создана: 18 октября 2010, 11:26 · Автор: Александрович
  • 15 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 2 
 Total Warrior
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 10 мая 2011, 21:23

Пожалуйста не съезжайте на Курск.Тема - о Монтгомери.
     Thanatis
    • Imperial
    Imperial
    Antiqu cartis

    Дата: 10 мая 2011, 21:33

    Total Warrior

    Пожалуйста не съезжайте на Курск.Тема - о Монтгомери.

    Камрад, про Курск вспомнил Гридь, когда захотел сравнить как действовали советские командующие и немецкие в Нормандии, в плане оценивания Монтгомери! Так что не ко мне вопрос!
       Reis666
      • Imperial
      Imperial
      "БесПаники"

      Дата: 11 мая 2011, 02:35

      Гридь

      Следите за своим языком

      Вообще то следите это множественное число что подрозумевает "Вы".
      Гридь

      Гридь

      Для особо непонятливых разжую по максимуму - "Под Курском, в ходе операции "Цитадель, немцы наступали..."

      Хм-м.. А в ходе операции "Румянцев", там же под Курском?
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 11 мая 2011, 03:43

        Total Warrior

        Total Warrior

        Что он сделал не так?Вы вообще представляете себе картину, когда высаживается войско на узком пространстве, да еще и с кучей техники?А немецкие подкрепления кстати вообще должны были по плану в тот же день быть у берега и сбросить англичан в море.Так что англичанам даже повезло.У немцев там свои проблемы с задержками были, но это другая тема..
        Дайте подумать... Месяц не мог взять город, который нужно было захватить в первый день. Не смог взять город при наиболее благоприятном соотношении сил.

        Total Warrior

        Но, вы бы безусловно управились за несколько дней и порвали немцам их юные задницы...


        Я не военный, но могу назвать нескольких современников которые справились бы куда быстрей.

        Total Warrior

        Позор под Виллер Бокажем вам ни о чем не говорит?

        что там такого позорного?

        Total Warrior

        Канадцы разве были с опытом?

        Участвовали в боевых действиях в Италии.

        Total Warrior

        Оба были успешными.монтгомери взял Кан.Бредли взял Шербург.

        Какое отношение Кан и тем более Шербург имеют к Фалезскому котлу?

        Гридь

        Гридь

        1) Это, несомненно вина, Монти?
        А чьей "блес
        тящей" идеей было использовать для поддержки войск стратегические бомбардировщики?

        Гридь

        2) Советы и немцы применялм где-нибудь такие массы авиации?

        Какое это имеет значение?

        Гридь

        3) В плане соблюдения историчности всё-таки стоит говорить о советских войсках, а не русских.

        Мне статистику о национальном составе Красной армии привести?

        Гридь

        Ну и дальше то что? Под Курском немцы наступали, в Нормандии оборонялись. Как это можно сравнивать?

        Выходить попытки сбросить десант в море это оборона? Интересно получается.

        Гридь

        Что значит "кардинально различной"?

        То что в случае с Курском немецкие танковые части были сосредоточены в местах прорыва, а в случае с Францией разбросаны по всей территории.

        Гридь

        "Было всё определено" = все силы были сосредоточены на исходных позициях для удара изначально, а не так, как в Нормандии, где сначала десантные отряды захватывали свои пляжит, затем туда высаживались передовыве группы, которые закрепляли успех десантников, потом прибывали ещё силы, которые расширяли плацдармы и объединяли их в один плацдарм.

        А, в этом смысле.

        Гридь

        Согласен. Но в том-то и дело, что под Курском немцы не имели возможности изменить соотношения сил: что против них противник выставил - с тем и дерись, а в Нормандии у них были шансы выиграть сражение маневром и сбросить союзников в Канал до высадки основных сил.

        При желании могли подтянуть войска с других участков и в42 году. собственно они так и сделали во время боёв за Белгород и харьков.
           Total Warrior
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 мая 2011, 16:22

          Александрович

          Цитата

          Дайте подумать... Месяц не мог взять город, который нужно было захватить в первый день. Не смог взять город при наиболее благоприятном соотношении сил.


          Нельзя было взять в первый.Поймите же наконец.Я вам объяснил почему.

          Цитата

          Какое отношение Кан и тем более Шербург имеют к Фалезскому котлу?


          Фалезский котел - это успех.Причем успех и британцев тоже.Потомучто они прессовали немцев и взяли Кан.

          Цитата

          Я не военный, но могу назвать нескольких современников которые справились бы куда быстрей.


          Откуда вам знать?Такие вещи невозможно говорить наверняка.

          Цитата

          Участвовали в боевых действиях в Италии.


          Не все, только часть.


          Цитата

          что там такого позорного?


          Несколько немецких тигров обратили в бегство три британских полка.
             Domino
            • Imperial
            Imperial
            Злая барабака

            Дата: 11 мая 2011, 18:27

            Гридь
            Затолока Вадим
            [warning]Господа, все перепалки в приват, не засоряйте тему. В конце-концов, пользуйтесь кнопкой "игнорировать" [/warning]
               Flamma
              • Imperial
              Imperial
              Матриарх

              Дата: 11 мая 2011, 18:30

              Гридь, Затолока Вадим
              Мне что, стоять над вами и бдеть, дабы вы друг друга не покусали? Предупреждаю последний раз: тон общения на форуме - сдержанный и корректный, личные оскорбления недопустимы. Больше предупреждать не буду, ещё одна некорректность, и накажу.
                 Гридь
                • Imperial
                Imperial
                ёж

                Дата: 11 мая 2011, 20:03

                Reis666

                Reis666

                Вообще то следите это множественное число что подрозумевает "Вы".

                Не понял. Объяснитесь, пожалуйста.

                Reis666

                Хм-м.. А в ходе операции "Румянцев", там же под Курском?

                Так, чтобы не было недопонимания: операция "Цитадель" и операция "Полководец Румянцев" - это две РАЗНЫЕ операции, хъронологически перекрывавшие (частично) друг друга.

                Александрович

                Александрович

                А чьей "блестящей" идеей было использовать для поддержки войск стратегические бомбардировщики?

                Чьей? Монтгомери? А доказательства какие-нибудь есть?

                Александрович

                Какое это имеет значение?

                То есть как это какое? Если ни советское и германское командование в ходе своих наступлений не применяло столь огромного количества авиации, то все разговоры о том, что у амеров, фрицев и иванов получалось, а у томми "почему-то" нет есть флуд.

                Александрович

                Мне статистику о национальном составе Красной армии привести?

                Не утруждайтесь. Всё равно статистика не докажет, что РККА была руссой армией. То, что большая часть личного состава в ней - русские - факт, но армия именно советская, а не русская. Точно так же, как и сегодня есть российская, но не русская армия. Вот когда у Вас в армии будут служить только великоросы, будут полковые священники и т.д., тогда можно назвать её русской.

                Александрович

                Выходить попытки сбросить десант в море это оборона? Интересно получается.

                А Вы не знали, камрад, что контрудар является элементов стратегической обороны? Печально...

                Александрович

                То что в случае с Курском немецкие танковые части были сосредоточены в местах прорыва, а в случае с Францией разбросаны по всей территории.

                Ну, про всю территорию Франции Вы хватили через край. Что же до расстояний, то из 11 танковых дивизий, имевшихся у немцев во Франции, Нидерландах и Бельгии, 8 дивизий находились в Северной Франции, причём 3 дивизии (2 ТД, 21 ТД и 116 ТД) - в непосредственнной близости от побережья и 5 ТД и 1 МД (Учебная ТД, 12 ТД СС, 11 ТД, 9 ТД, 17 МД СС и 1 ТД СС) - на расстоянии нескольких часов марша после поднятия по боевой тревоге.
                   Renown
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 12 мая 2011, 21:51

                  Я не военный, но могу назвать нескольких современников которые справились бы куда быстрей.

                  Антогонист Монти у союзников - это безусловно Паттон. А Брэдли наголову сильнее Монти как стратег.
                     Reis666
                    • Imperial
                    Imperial
                    "БесПаники"

                    Дата: 12 мая 2011, 22:12

                    Гридь

                    Гридь

                    Не понял. Объяснитесь, пожалуйста.

                    Нет ничего проще. Вы называете человека на вы, он вам тыкает! Вопрос кто нарывается на хамство?

                    Гридь

                    Так, чтобы не было недопонимания: операция "Цитадель" и операция "Полководец Румянцев" - это две РАЗНЫЕ операции, хъронологически перекрывавшие (частично) друг друга.

                    Ну, камрад! Это естественно две разные операции, но когда и где вот в чем вопрос? У немцев полный провал с "Цитаделью" и после начала операций "Румянцев" и "Кутузов" они на завоеванных ( в ходе "Цитадели") позициях начинают обороняться и происходит это под Курском и Орлом (ну и Харьковом). Что получается? Что немцы под Курском (в ходе "Цитадели) наступали и ( в ходе "Румянцева") оборонялись! Разве нет?
                      • 15 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ММерзкое искусство некромантии / Vile Art of Necromancy
                      Взывая к самым мерзким силам тёмного искусства некромантии
                      Автор C Celman Ctraik
                      Обновление Вчера, 14:58
                      АВлияние китайского искусства на искусство других стран мира
                      Хорасанская миниатюра, дагестанский фаянс, шинуазри и многое другое.
                      Автор И Из деревни при...
                      Обновление 27 февраля 2024, 17:30
                      PPUR - тактическое военное искусство
                      Тактические приёмы ведения боя в моде
                      Автор в вертер
                      Обновление 05 февраля 2024, 23:15
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 16:39 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики