Сообщество Империал: Подсудимый Алексей Петрович. - Сообщество Империал

Александрович

Подсудимый Алексей Петрович.

Подсудимый Алексей Петрович.
Тема создана: 17 февраля 2011, 00:55 · Автор: Александрович
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Ratsha
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 февраля 2011, 19:56

oberon 24 Фев 2011 (17:02):

Его цель состояла в том, чтобы перекрыть любое предложение, какое могла бы сделать царевичу Австрия, и этой цели он добился: он обязался от имени Швеции предоставить Алексею армию для вторжения в Россию и возведения царевича на престол, убеждая при этом, что Швеция гораздо более выгодно географиче-ски расположена для осуществления такового предприятия, нежели Австрия.

Интересно из кого бы набрали эту армию? Из призраков? Неужели Алексей сделал бы то, что не смог сделать Карл XII? Или думали, что "московиты" не будут сражаться за "плохого" Петра против "хорошего" Алексея?

oberon 24 Фев 2011 (17:12):

услуга не может быть навязана человеку, ее не желающему

Австриец пишет о том, что царевич сам не желает начать войну за корону на средства императора? Я понял правильно?
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач

    Дата: 24 февраля 2011, 20:53

    Ratsha

    Ratsha 24 Фев 2011 (19:56):

    Интересно из кого бы набрали эту армию? Из призраков?

    Вполне живых людей. Для похода шведам было вполне по силам собрать до 20 тысяч человек.

    Ratsha 24 Фев 2011 (19:56):

    ? Неужели Алексей сделал бы то, что не смог сделать Карл XII? Или думали, что "московиты" не будут сражаться за "плохого" Петра против "хорошего" Алексея?

    Видимо на второе.

    Ratsha 24 Фев 2011 (19:56):

    Австриец пишет о том, что царевич сам не желает начать войну за корону на средства императора? Я понял правильно?

    Донесение относится ко времени, когда алексей уже возвращался в Россию. К тому моменту его настроение переменилось.
       legion7
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 февраля 2011, 21:11

      Не нужен мне никакой Устрялов.

      Все это чепуха.
      Царь УБРАЛ собственного сына.
      Потому что он ему мешал.
      Вот и все.
      И вина за все проишедшее на Петре.
      Он сделал это сознательно и в отличии от Грозного
      даже не подумал раскаяться в этом.
      Даже Вольтер не смог толком провести апологетику Петра.
      А Петр Петрович действительно ненадолго пережил Алексея.
      Божий суд ?

      А параноиком царь был еще каким. Такую сеть доносительства и шпиономанию трудно
      иначе обосновать.
         Ratsha
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 февраля 2011, 21:15

        Александрович 24 Фев 2011 (20:53):

        Вполне живых людей. Для похода шведам было вполне по силам собрать до 20 тысяч человек.

        20 тысяч солдат - мало для похода в Россию и этот план выглядит довольно авантюристично. Но... Отчаянная ситуация требовала отчаянных решений. Видимо Карл всерьез надеялся на раскол и смуту в русском обществе.
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 24 февраля 2011, 21:24

          legion7

          legion7 24 Фев 2011 (21:11):

          Все это чепуха.
          Царь УБРАЛ собственного сына.
          Потому что он ему мешал.
          Вот и все.

          И что сынок предателем оказался роли никакой не играет?

          legion7 24 Фев 2011 (21:11):

          И вина за все проишедшее на Петре.
          Он сделал это сознательно и в отличии от Грозного
          даже не подумал раскаяться в этом.

          Раскаиваться в чём? Что уменьшил популяцию иуд на Земле?

          legion7 24 Фев 2011 (21:11):

          А параноиком царь был еще каким.

          Доказательства будут?
          Ratsha

          Ratsha 24 Фев 2011 (21:15):

          20 тысяч солдат - мало для похода в Россию и этот план выглядит довольно авантюристично. Но... Отчаянная ситуация требовала отчаянных решений. Видимо Карл всерьез надеялся на раскол и смуту в русском обществе.

          Самое смешное, что надеялся он на это и в 1708-1709 годах.
             Ratsha
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 24 февраля 2011, 21:56

            legion7 24 Фев 2011 (21:11):

            А Петр Петрович действительно ненадолго пережил Алексея.
            Божий суд ?

            Ну уж младенец то Петр Петрович в чем виноват?

            legion7 24 Фев 2011 (21:11):

            А параноиком царь был еще каким. Такую сеть доносительства и шпиономанию трудно иначе обосновать.

            "Шпионы там, шпионы здесь" (с) Кардинала Ришелье и Бориса Годунова тоже в параноики запишем?
            К фанам Петра себя не отношу, но параноя - это перебор.
               Полоцк
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 24 февраля 2011, 23:02

              legion7
              Попытка перевести разговор на Петра 1?
              Это ИМХО, лишнее.
              Как я понял, Вы выступаете в защиту царевича. Нельзя ли узнать, какие его качества Вам близки?
                 oberon
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 февраля 2011, 19:01

                Ratsha (24 Фев 2011, 19:56):

                Австриец пишет о том, что царевич сам не желает начать войну за корону на средства императора? Я понял правильно?

                Австриец пишет, что на Алексея нельзя рассчитывать, потому что Алексей дурак и трус.

                для нас не является невозможным добиться определенных успехов в землях самого Царя, т.е. поддерживать любые восстания, но нам в действительности известно, что этот царевич не имеет ни достаточной храбрости, ни достаточного ума, чтобы извлечь какую-либо реальную выгоду или пользу из этих (восстаний)

                Вопрос о согласии Алексея на интервенцию в меморандуме не затрагивается
                   oberon
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 февраля 2011, 19:49

                  legion7 (24 Фев 2011, 21:11):

                  Такую сеть доносительства и шпиономанию трудно
                  иначе обосновать.

                  Интересно узнать, что это за "сеть доносительства и шпиономания"? Петровские аналоги "тайной полиции" насчитывали в сумме около 30ти (тридцати) человек к концу царствования.
                     oberon
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 февраля 2011, 19:50

                    Ratsha (24 Фев 2011, 21:15):

                    Александрович 24 Фев 2011 (20:53):

                    Вполне живых людей. Для похода шведам было вполне по силам собрать до 20 тысяч человек.

                    20 тысяч солдат - мало для похода в Россию и этот план выглядит довольно авантюристично. Но... Отчаянная ситуация требовала отчаянных решений. Видимо Карл всерьез надеялся на раскол и смуту в русском обществе.

                    Про Гришку Отрепьева шведы знали. Надеялись повторить комбинацию, но только с настоящим царевичем
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       Похожие Темы
                      ВАлексей Исаев и Борис Юлин: дебаты
                      дебаты двух историков по спорным вопросам ВОВ в прямом эфире
                      Автор - -Pavel-
                      Обновление 14 декабря 2021, 15:08
                      ЛКуропаткин Алексей Николаевич
                      Неумелый генерал императорской армии.
                      Автор И Из деревни при...
                      Обновление 27 августа 2021, 22:00
                      ЛАлексей I Комнин
                      Автократор ромеев
                      Автор H Harrister
                      Обновление 01 августа 2021, 21:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Суд Потомков Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 19:41 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики