Сообщество Империал: Емельян Пугачёв. - Сообщество Империал

halrav

Емельян Пугачёв.

Самозавнец или анпиратор?
Тема создана: 23 февраля 2011, 11:46 · Автор: halrav
  • 18 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 1 
 halrav
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 23 февраля 2011, 11:46

Imp

Кто же он такой , вождь гражданской войны ... , бунтовщик , самозванец , двоеженец , убийца , насильник , кошмарный сон российских дворян , надежа -анпиратор Петр Феодорович ...казак войска Донского Емельян Пугачев...

Видео (Reveal)
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 01 марта 2011, 16:01

    oberon (1 Мар 2011, 08:38):

    Какое отношение "манифест о вольности " имел к бунту? "Восставшие" об этом манифесте скорее всего даже не подозревали в силу невежества. Вот то что цены на водку в связи с войной подняли - вот это была одна из реальных причин "народного гнева".

    Читать про "справедливость" по отношению к крестьянам тоже конечно смешно. С этой частью населения в России обращались непомерно мягко. По справедливости с ними надо было куда более жестоко обходится.



    Парни, предлагаю этого тролля-либераста не кормить.
       Magnus_Maximus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 01 марта 2011, 16:45

      На гражданскую войну все равно не тянет.
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 01 марта 2011, 16:51

        Magnus_Maximus (1 Мар 2011, 16:45):

        На гражданскую войну все равно не тянет.

        А это смотря с чем сравнивать. Если с дурдомом вроде нашего в 18-20 гг, или мексиканского - то да. А если с чем послабее? Вон, у швейцарцев иногда и Зондербундская "война" гражданской считается (логично, в общем). Полсотни трупов. Война, да.....

        Так что вполне себе гражданская война, не хуже многих. Ну, не в масштабах всей страны, но весьма крупная. Десятки тысяч крестьян, казаков, рабочих, башкир и калмыков - этого мало? Или обязательно надо чтоб с другой стороны тоже были дворяне и прочие верхи?

        Другое дело что силы оказались неравны и закончилось все относительно быстро...
           Magnus_Maximus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 марта 2011, 17:06

          Jackel

          Jackel 1 Мар 2011 (16:51):

          вполне себе гражданская война


          Что-то я не вижу общенационального размаха событий. Да и смешно в пугачевских недолгих попытках что-то упорядочить видеть стремление создать собственную государственную машину.
          Так что ни на какую гражданскую войну не катит. Обычный бунт, только полномасштабный и организованный хитрым мерзавцем, решившим как следует оттянуться напоследок.
             Thanatis
            • Imperial
            Imperial
            Antiqu cartis

            Дата: 01 марта 2011, 18:31

            oberon

            oberon 28 Фев 2011 (18:28):

            Крестьяне в бунте практически не участвовали, а рабочие воевали против бунтовшиков

            Рабочие - оригинальный термин для России 70-х годов XVIII в.!
               Гридь
              • Imperial
              Imperial
              ёж

              Дата: 01 марта 2011, 20:48

              Jackel
              Камрад, давайте подойдём к решению проблемы формально: как следует из названия, гражданская война предполагает вооружённое противостояние групп граждан, т.е. лиц имеющих юридически равные права, каковых бунтовщики Пугачёва явно не имели с дворянством. Следовательно по формальным признакам Пугачёвщину нельзя отнести к разряду гражданских войн.
                 Гридь
                • Imperial
                Imperial
                ёж

                Дата: 01 марта 2011, 20:50

                Затолока Вадим

                Затолока Вадим 1 Мар 2011 (18:31):

                Рабочие - оригинальный термин для России 70-х годов XVIII в.!

                А как Вы предлагаете называть вольнонаёмных работников мануфактур?
                   Ratsha
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 марта 2011, 23:36

                  Гридь 1 Мар 2011 (20:48):

                  как следует из названия, гражданская война предполагает вооружённое противостояние групп граждан, т.е. лиц имеющих юридически равные права, каковых бунтовщики Пугачёва явно не имели с дворянством. Следовательно по формальным признакам Пугачёвщину нельзя отнести к разряду гражданских войн.

                  Формально да. Поэтому точнее называть Пугачевщину бунтом (как ее и называли до революции) или восстанием.Кстати по закону Российской империи от 04.06.1874 бунтом называется следующее:

                  Цитата

                  «…восстание скопом и заговором против государя и государства, умысел ниспровергнуть правительство во всем государстве или в некоторой его части, переменить образ правления или установленный законами порядок наследия престола, составление на сей конец заговора или принятие участия в составленном уже для того заговоре или в действиях оного, со знанием о цели сих действий, или в сборе, хранении и раздаче оружия и других приготовлениях к восстанию»,

                  Как видим деяния Пугачева или его сторонников вполне под это определение подходят. Хотя для меня вопрос называть ли Пугачевщину бунтом, восстанием, мятежом или гражданской войной не имеет большого значения.
                     Thanatis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Antiqu cartis

                    Дата: 02 марта 2011, 00:27

                    Гридь

                    Гридь 1 Мар 2011 (21:50):

                    А как Вы предлагаете называть вольнонаёмных работников мануфактур?

                    Ну уж ни как не рабочими,не было классового деления общества в России XVIII в.!
                       Брат Госпитальер
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 02 марта 2011, 12:02

                      Затолока Вадим

                      Затолока Вадим 1 Мар 2011 (18:31):

                      Рабочие - оригинальный термин для России 70-х годов XVIII в.!

                      Болезнь марксизма-ленинизма привязчива поболее гриппа.

                      Ratsha 1 Мар 2011 (23:36):

                      Хотя для меня вопрос называть ли Пугачевщину бунтом, восстанием, мятежом или гражданской войной не имеет большого значения.

                      А ещё и организованным явно на турецкие деньги. Среди трофеев были взяты пара мешков турецких золотых.
                      Напомню, что тогда решался вопрос о помощи России (экспедиционный корпус) Англии в борьбе против мятежников в Северной Америке. Спрашивается, причём тут Лужков США ?

                      И по сути это был мятеж инородцев и иноверцев против России на её окраине, к которому добавился нестабильный казачий элемент.
                        • 18 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 18:12 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики