Сообщество Империал: Лучший правитель России с нач.ХХв. до наших дней - Сообщество Империал

Reis666

Лучший правитель России с нач.ХХв. до наших дней

Выбираем самого достойного
Тема создана: 18 декабря 2006, 23:52 · Автор: Reis666
Кто из перечисленных руководителей страны принес России наибольшую пользу?
  1. Николай II | 12 голосов / 5.61%

  2. Ленин | 12 голосов / 5.61%

  3. Сталин | 74 голосов / 34.58%

  4. Хрущев | 14 голосов / 6.54%

  5. Брежнев | 6 голосов / 2.80%

  6. Черненко | 2 голосов / 0.93%

  7. Андропов | 10 голосов / 4.67%

  8. Горбачев | 5 голосов / 2.34%

  9. Ельцин | 4 голосов / 1.87%

  10. Путин | 25 голосов / 11.68%

  11. Никто | 41 голосов / 19.16%

  12. Затрудняюсь ответить | 9 голосов / 4.21%

  • 48 Страниц
  • Первая
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • Последняя »
 Олег
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 09 августа 2008, 16:05

Atkins

Цитата

Так ведь вопрос не о том, как дрались французы. Меня "попрекнули", что Англия-де не прислала бы армию на помощь России, а я напомнил: БЭА уже сражалась во Франции. И весьма неплохо. См. выше.
Понял.

Цитата

Англичане присутствовали под Монсом и Лё-Като. Где были французы?
Англичане 21 августа на рубеже Мобеж - Валансьен, 22го - Монс-Конде, задача: наступать на Суань. 23 англичан атакуют немцы.
5фр.А 21го атакуется Бюловым в то время как Клук охватывает левый фланг французов. 22го фр. контратакуют, немцы вводят новые войски, фр. отходят от Самбры. 23го сдан Намюр и фр. отступают.

Цитата

И между фр. и немцами... И ср.
Англичане оборонялись, французы пытались контратаковать.

Цитата

Понимание того, кто орал, а кто работал... Если бы вся фр. армия сражалась на границе, как БЭА - немец бы к Марне не вышел, дивизии с Зап. фронта не сняли бы, и задницы в Вост. Пруссии не случилось бы.
Не логично:немцы вышли к Марне, используя числ. перевес, англичае отступили по той же причине - в чём разница? Imp
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 09 августа 2008, 16:48

    Олег

    Цитата

    Англичане оборонялись, французы пытались контратаковать.

    Если баран вместо лба пытается ударить противника ж...ой - это не проблемы ли барана?

    Цитата

    23 англичан атакуют немцы.

    ...и получают в морды. В то время как:

    Цитата

    23го сдан Намюр и фр. отступают.

    Ну, разница налицо?

    Цитата

    Не логично:немцы вышли к Марне, используя числ. перевес, англичае отступили по той же причине - в чём разница?

    В том, что если бы французы НОРМАЛЬНО, "по-английски" оборонялись (под Монсом и Лё-Като немцы гибли от ВИНТОВОЧНОГО огня батальонами), а не пытались тупо "бонапартовски" атаковать превосходящего в силах неприятеля - тогда бы не было никакого "чудо на Марне", а было бы "чудо на границе". Англичане и под Монсом, и под Лё-Като ОСТАНАВЛИВАЛИ численно превосходящих немцев, а отходили по причине того, что из-за драпа французов на своих флангах тупо оказывались в клещах.
       Олег
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 09 августа 2008, 17:22

      Atkins

      Цитата

      Если баран вместо лба пытается ударить противника ж...ой - это не проблемы ли барана?
      англич. выдвигались к Монсу, чтобы наступать на Суань.

      Цитата

      и получают в морды.
      25го англ. "отдыхают" в Камбре - 60км. по прямой...так что разницы нет.

      Цитата

      В том, что если бы французы НОРМАЛЬНО, "по-английски" оборонялись (под Монсом и Лё-Като немцы гибли от ВИНТОВОЧНОГО огня батальонами), а не пытались тупо "бонапартовски" атаковать превосходящего в силах неприятеля - тогда бы не было никакого "чудо на Марне", а было бы "чудо на границе". Англичане и под Монсом, и под Лё-Като ОСТАНАВЛИВАЛИ численно превосходящих немцев, а отходили по причине того, что из-за драпа французов на своих флангах тупо оказывались в клещах.
      Англичане, очутившись в Камбре 25го, прошли 60км (по прямой) за два дня - это не отступление даже, это марш.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 09 августа 2008, 17:57

        Олег

        Цитата

        англич. выдвигались к Монсу, чтобы наступать на Суань.

        И что? Игра в слова? Англичане, встретив немцев, не стали на них набрасываться, как франко-бараны, состязаясь, кто первый сдохнет под пулеметом - они по старой доброй привычке хладнокровно расстреливали их из укрытия...

        Цитата

        25го англ. "отдыхают" в Камбре - 60км. по прямой...так что разницы нет.

        Вы понимаете разницу между:
        1. Вам начистили морду, и Вы отступили;
        2. Ваши соседи убежали с начищенными мордами, и Вы отступили, хотя лично Вы начистили морды плохим парням?
        Если не понимаете, то ОТСТАНЬТЕ от меня, м-р Банный Лист.

        Цитата

        Англичане, очутившись в Камбре 25го, прошли 60км (по прямой) за два дня - это не отступление даже, это марш.

        Я понимаю, что лично Вам было бы милее, чтобы их окружили и ликвидировали. К счастью, у Джона Френча оказалось мозгов всё-таки больше.
        Вы с одной стороны ТРЕБУЕТЕ, чтобы англичане ОДНИ справились с немцами, НАСТУПАЯ на них (наверное, до Берлина без остановки?), с другой утверждаете - "никто не говорил о наступлении". Как всегда: победите сперва сумбур в своей голове, а уж потом пытайтесь создать его в головах окружающих.
        ЕЩЕ РАЗ: англичане в 1914 году сражались с немцами, и весьма НЕПЛОХО - у Монса и Лё-Като. На все остальные "выводы" мне НАЧХАТЬ - опровергните сперва это.
           Олег
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 09 августа 2008, 19:29

          Atkins

          Цитата

          Вы понимаете разницу между:
          1. Вам начистили морду, и Вы отступили;
          2. Ваши соседи убежали с начищенными мордами, и Вы отступили, хотя лично Вы начистили морды плохим парням?
          Если не понимаете, то ОТСТАНЬТЕ от меня, м-р Банный Лист
          Отступить за два дня на 60км - это не дать по морде, а получить по суслу и ДРАПАТЬ!

          Цитата

          Быстрый отход англичан при медлительности Клука позволил им избегнуть дальнейших столкновений. Германцы в этот день дошли только до линии Киэврэн, Живри, причем 2-й кавалерийский корпус Марвица был направлен в охват англичан к Денену.
          В дальнейшем Френч получил от Жоффра указание отходить в общем направлении на Камбрэ левым флангом вдоль р. Шельды, а правым на Ле-Като.
          В этом сражении английские войска показали свое упорство на поле боя, но в общем они были подготовлены для колониальной войны, где им хотя и часто приходилось иметь дело с силами противника, превосходящими в несколько раз, но плохо вооруженными. Сразу выяснилось, что к операциям современной войны на континенте английская армия не подготовлена.
          Источник <http://militera.lib.ru/h/kolenkovsky_ak2/08.html>

          Потом англичане снова получили по морде:26го у Ле-Като, вследствие чего 27 августа 5фр.А получила приказ Жоффра атаковать немцев на Сен-Кантен, чтобы облегчить ДРАП англичан. Бегство англичан обнажило также и пр. фланг 6фр.А, которой 30 августа пришлось отступить к Парижу.

          Цитата

          Я понимаю, что лично Вам было бы милее, чтобы их окружили и ликвидировали. К счастью, у Джона Френча оказалось мозгов всё-таки больше.
          Флуд. Эмоции. Бессмыслица.

          Цитата

          Вы с одной стороны ТРЕБУЕТЕ, чтобы англичане ОДНИ справились с немцами, НАСТУПАЯ на них (наверное, до Берлина без остановки?)
          Вы мне льстите: главкомом там был Жоффр и он поставил англичанам задачу наступления. И не фантазируйте - не до Берлина. Он же не англичанин! @+

          Цитата

          с другой утверждаете - "никто не говорил о наступлении
          Внимательнее читайте:

          Цитата

          3. А кто сказал, что они НАСТУПАЛИ??? давайте не приписывать мне чужие слова

          А кто сказал, что Вы сказали, что они наступали?


          Imp

          Цитата

          ЕЩЕ РАЗ: англичане в 1914 году сражались с немцами, и весьма НЕПЛОХО - у Монса и Лё-Като. На все остальные "выводы" мне НАЧХАТЬ - опровергните сперва это.
          Да опроверг уже: "неплохо", это если бы позиции удержали, а марш в 30км в день, это не оборона и даже не отступление - это драп.
          1го сентября из Лондона прибыл военный министр и уговаривал Френча не отдаляться от Французского фронта. Этим же числом датируется директива Жоффра:

          Цитата

          Несмотря на тактические успехи 3, 4 и 5-й армий, достигнутые на р. Маас и у Гизы (С.-Кантен), обход противником левого фланга 5-й армии, недостаточно поддержанной английскими войсками и 6-й армией, вынуждает произвести отход нашего фронта, имея осью наш правый фланг
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 09 августа 2008, 19:46

            Олег

            Цитата

            Отступить за два дня на 60км - это не дать по морде, а получить по суслу и ДРАПАТЬ!

            Брехня, не подкрепленная цифрами немецких потерь и "скоростью передвижения от противника" французских частей.

            Цитата

            Потом англичане снова получили по морде:26го у Ле-Като, вследствие чего 27 августа 5фр.А получила приказ Жоффра атаковать немцев на Сен-Кантен, чтобы облегчить ДРАП англичан. Бегство англичан обнажило также и пр. фланг 6фр.А, которой 30 августа пришлось отступить к Парижу.

            Брехня, не подкрепленная цифрами немецких потерь и врущая факты.

            Цитата

            Флуд. Эмоции. Бессмыслица.

            ...хамство.

            Цитата

            Вы мне льстите: главкомом там был Жоффр и он поставил англичанам задачу наступления. И не фантазируйте - не до Берлина. Он же не англичанин!

            Брехня, не подкрепленная анализом союзной субординации и планирования.

            Цитата

            Да опроверг уже: "неплохо", это если бы позиции удержали, а марш в 30км в день, это не оборона и даже не отступление - это драп.
            1го сентября из Лондона прибыл военный министр и уговаривал Френча не отдаляться от Французского фронта. Этим же числом датируется директива Жоффра:

            Брехня, см выше.

            Всё. Я бы просто мог услать Вас читать КНИГИ (я давал ссылку на Ниллана, но Вы ее, естественно, проигнорировали), а не хрен знает что Вы там читаете, но по опыту знаю - бесполезняк. Даже если Вы говорите ерунду - Вы никогда в этом впоследствие не признаетесь, а флудите десятками страниц. Горбатого могила исправит. Не трудитесь более флудить - не отвечу. Не люблю БЕССМЫСЛЕННЫХ, тупых и однообразных занятий. Бай гуд.
               Олег
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 09 августа 2008, 19:59

              Atkins

              Цитата

              Брехня, не подкрепленная цифрами немецких потерь и "скоростью передвижения от противника" французских частей.
              от Монса до Парижа отступали англичане.

              Цитата

              Брехня, не подкрепленная цифрами немецких потерь и врущая факты
              Матчасть.

              Цитата

              Брехня, не подкрепленная анализом союзной субординации и планирования
              Не надоело ещё однообразие? Может почитаете что-нибудь по теме?

              Цитата

              Всё. Я бы просто мог услать Вас читать КНИГИ
              ...но лучше почитаете их сами - и правильно сделаете. @+
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 09 августа 2008, 20:43

                Олег

                Цитата

                Не трудитесь более флудить - не отвечу. Не люблю БЕССМЫСЛЕННЫХ, тупых и однообразных занятий. Бай гуд.
                   Кузьмич
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 сентября 2008, 10:06

                  Ни фига себе результаты голосования! Imp Хочу аргументации на счет Николашки, Горбача, ЕБНа и Злобного Пу у тех, кто за них голосовал. Мне тупо итересно, хотя ответы предвижу.
                     Дмитрий Рус
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 ноября 2008, 06:37

                    Лично меня поражают столь высокие показатели Сталина. Сейчас только на всякий случай еще раз посмотрел на вопрос, а то может я не так сначала прочитал и там написано не "пользу", а "вред"... Что-то там ранее писали, что он де войну выиграл, поднял промышленность и т.п. Странно... Я не историк, но насколько я помню мы к войне были неподготовлены напроч, так как уважаемый товарищ Сталин додумался заключать союз с фашистами и совсем не ожидал нападения. Потери были непозволительно огромные! Не понимаю, как вообще можно голосовать за того, кто изначально шел к власти вместе с Лениным, чтобы ослабить Россию (на деньги той же Германии)

                    Сам я голосовал за Путина - он добился может и немного, но зато не пролил и капли крови, а в России сейчас относительная стабильность и почти демократия Imp

                    Хотя чисто по-человечески мне симпатичен Николай II

                    P.S ВОВ Советский Союз так и проиграл бы, если бы не подошли мы - сибиряки! Imp
                      • 48 Страниц
                      • Первая
                      • 37
                      • 38
                      • 39
                      • 40
                      • 41
                      • 42
                      • 43
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                      Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                      Автор Б Безумный ДЖО
                      Обновление 30 мин. назад
                      НСборная России
                      футбол-игра народная
                      Автор А Адель_Шиловский
                      Обновление 22 марта 2024, 11:05
                      XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                      Навстречу "Эмпайру"
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 20 марта 2024, 11:53
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 12:46 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики