Сообщество Империал: Влад III Дракул (Влад Цепеш) - Сообщество Империал

Flamma

Влад III Дракул (Влад Цепеш)

Господарь Валашский.
Тема создана: 10 мая 2011, 13:21 · Автор: Flamma
  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Flamma
  • Imperial
Imperial
Матриарх

Дата: 10 мая 2011, 13:21

Imp

Спойлер (раскрыть)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Аспарух
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 10 мая 2011, 20:32

    Гридь
    Просто он оказался не в том месте, и не в то время. Не повезло ему просто, вот и всё.

    А так был обычным типичным средневековым правителем. Были и по кровожаднее его.
       Гридь
      • Imperial
      Imperial
      ёж

      Дата: 10 мая 2011, 20:39

      Аспарух
      Ну, про "случайно оказался" и "были и покровожаднее ребята" полностью согласен с Вами. Но просто интересен сам механизм: понятно, что оказаться мог любой, но оказался таки именно он. Случайность, но, как мне кажется, нет ничего более закономерного в мире, чем случайность.
         Аспарух
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 10 мая 2011, 20:48

        Гридь
        Согласен с Вами камрад. Но чтобы понять эту случайность, нужно хорошенько проштудировать историю Валахии. Тогда думаю и можно будет определить на сколько закономерна данная случайность.

        Ну и конечно же скажем спасибо старине Стокеру.

        Цитата

        Стокер начал работать над романом в начале весны 1890 года, уже тогда были созданы некоторые герои романа: оживающий старик, девушка, которая обняв любимого тянется к его горлу. В первоначальном замысле романа главный герой (Дракула) уже был графом, однако самого имени Дракула ещё нет. Действие романа развивалось не в Трансильвании, а в Штирии.

        Создание Дракулы

        Однако летом этого же года замысел романа меняется — Стокер отдыхал в небольшом городке Уайтби (этот же город можно встретить в романе, этот город стал местом высадки Дракулы в образе гигантского пса на английскую землю), в библиотеке города Стокер постоянно брал книги по истории и фольклору Трансильвании, одна из которых была книга английского консула Уилкинсона о правителях Молдавии и Валахии. Он выписывает все сведения, касающиеся рода валашского князя Влада Дракулы. Многие исследователи связывают перемену в замысле романа со встречей Стокера с венгерским учёным-ориенталистом, путешественником и краеведом Арминием Вамбери, который рассказывал Стокеру о различных эпизодах истории Подунавья.[2] Сюжет романа имеет отсылку на имя этого учёного — профессор Ван Хельсинг постоянно ссылается на сведения, полученные им от близкого друга профессора Арминия из Будапешта.

        Имя «Граф Дракула» было заимствованно у реально жившего человека — Влада Цепеша. Цепеш был печально известным румынским князем в XV веке. Он также был известен под именем Влад III Дракул (то есть сын дракона). Но в отличие от исторического персонажа, граф Дракула разместился в замке неподалёку от Прохода Борго в Трансильвании, и Стокер приписал этому месту сверхъестественную атмосферу, которая до сих пор сохранилась в современных историях.

        Скорее всего, Стокер черпал вдохновение в ирландских мифах о кровососущих существах. На него также повлияло произведение того века «Кармилла» Шеридана ле Фаню. Ле Фаню был редактором Стокера, когда тот был театральным критиком в Дублине (Ирландия). Как и Ле Фаню, Стокер создал неотразимых женских персонажей-вампиров, например, Люси Вестенра и Невест Дракулы.
           Maj. Buzzard
          • Imperial
          Imperial
          Элефантарх

          Дата: 10 мая 2011, 21:25

          Про Стокера лучше бы или под спойлер, или вообще в тему о готике; здесь обсуждается именно историческое лицо. Кстати, вот ссылка Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - оценочную часть уже прояснили, здесь бы конкретики, фактов побольше.

          Гридь

          Kamraden
          Kamraden все в Париже в Берлине на профильных форумах (райберт.инфо и т.п.).
             Аспарух
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 мая 2011, 21:36

            Прошу прощения!

            Вот помню читал лет двадцать назад.

            Сказание о Дракуле воеводе

            Спойлер (раскрыть)


            В основе сюжета «Сказания> лежат бытовавшие в Юго-Восточной Европе устные предания о румынском князе Владе, правившем в 1456— 1462 гг. и в 1477 г., который за свою жестокость имел прозвище <Цепеш» («Сажа-тель на кол>, «Прокалыватель») и «Дракула» («Дракон»). Автором русского сказания о нем был, вероятнее всего, дьяк великого князя Ивана III Федор Кури­цын, возглавлявший в 1482—1484 гг. русское посольство к венгерскому королю Матьяшу — Матвею Корвину (Матиашу Хуньяди, 1458—1490) и молдавскому господарю Стефану Великому (1457—1504).

            Источник: Литература Древней Руси: Христоматия / Сост. Дмитриев Л. А. Под редакцией Лихачев Д. С. — М.: Высшая школа, 1990

            Камрады ещё раз прошу прощения! Вот перевод.

            Спойлер (раскрыть)
               Гридь
              • Imperial
              Imperial
              ёж

              Дата: 10 мая 2011, 21:37

              Maj. Buzzard

              Maj. Buzzard

              Kamraden все в Париже в Берлине на профильных форумах (райберт.инфо и т.п.).

              Не понял. :020:
                 Геральт
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 10 мая 2011, 23:01

                Лютеция

                Лютеция

                Меня лично интересует всего лишь исходник легенд о вампирах, ибо просто так они появится не могли, а то, что они существуют - абсурд.

                Возможно это и оффтоп,но я все же не удержался.
                Настя,вот отрывок из "Ведьмака" Сапковского.Очень даже неплохая версия,по-моему. :020:
                Спойлер (раскрыть)
                   Flamma
                  • Imperial
                  Imperial
                  Матриарх

                  Дата: 11 мая 2011, 03:14

                  Гридь (10 мая 2011, 20:03):

                  Kamraden, а как вы считаете, в чём причина демонизации образа именно этого правителя?

                  Полагаю, что дело в победе династии Данешти в старинном противостоянии потомков Басараба. Если бы победили Дракулы, вампиром стал бы представитель клана Данешти. Историю пишет победитель. А народ всегда жалеет проигравшего. Плюс свойственные Трансильвании легенды и мистицизм. Я не о Стокере, а о народных сказаниях, от которых отталкивался Фёдор Курицын в его "Сказании о Дракуле-воеводе".

                  Геральт
                  Саша, не оффтопь. Надо было новую тему открыть, по Ведьмаку, и не здесь, а в Творческом.
                     Andrew
                    • Imperial
                    Imperial
                    31-й центурион

                    Дата: 11 мая 2011, 10:57

                    Yamadory

                    Полагаю, что дело в победе династии Данешти в старинном противостоянии потомков Басараба. Если бы победили Дракулы, вампиром стал бы представитель клана Данешти. Историю пишет победитель. А народ всегда жалеет проигравшего. Плюс свойственные Трансильвании легенды и мистицизм. Я не о Стокере, а о народных сказаниях, от которых отталкивался Фёдор Курицын в его "Сказании о Дракуле-воеводе".


                    Это не совсем верно. На самом деле Дэнешти проиграли династическую войну. После смерти Влада Цепеша было только 4 представителя этой ветви. К началу 16 века их род по мужской линии прервался, конечно при активном участии династии Дракулешть. На место потомков Дана встали их родственники из боярского рода Крайовеску, но и они правили за следующее столетие не больше 15 лет (и кстати очень неплохо). А так большую часть следующих полторы сотни лет у власти были около 15-20 представителей ветви Дракулешть.
                    Не думаю что в Трансильвании есть особые легенды и мистицизм. Скорее это свойственно человеку преувеличивать всё страшное, ужасное и неизвестное. А если ещё это делается намеренно, как в случае с Цепешом, то эффект больше.
                    А ведь начиналось всё с хороших намерений. Захотелось Цепешу что бы в стране было безопасно, что бы знать была послушна и верна престолу, поддержать местных торговцев. И сделал, по своему быстро и эффективно. Бандитов поймал и казнил, бояр на кол посадил.
                    С торговцами пришлось повозиться. Своим то он дал разные привилегия, а трансильванским это не понравилось. До этого они были в княжестве на особом положение, и вот это самое положение у них отняли. Продавали как хотели, Цепеш же начал указывать что, где и кому торговать.
                    От них, торговцев Брашова и Сибиу пошли по Европе байки о монстре на троне Валахии. А после того как Цепеш совершил набег в наказании что эти города помогали финансами его врагам, рассказы стали ещё страшнее и как принято в таких случаях ужасы только умножаются с каждым рассказчиком. А простой народ всегда умел сочинять страшные сказки. Потом было подстроенное обвинение в отказе от веры, принятие ислама и желания перейти к туркам. Вот и зачатки истории о зарождении антихриста, вероотступника и вампира поедающего своих врагов.
                       Maj. Buzzard
                      • Imperial
                      Imperial
                      Элефантарх

                      Дата: 11 мая 2011, 11:51

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, действительно весьма средний.

                      Во-первых, он рваный сам по себе - если в Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (несмотря на) худо-бедно прослеживают биографию героя с самого начала, тут только отдельные её фрагменты, малопонятные без знания матчасти. Во-вторых, его дополнительно порвали советские прокатчики - ряд эпизодов (например, с прибиванием тюрбанов гвоздями) был вырезан, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь их снова вставили, но перевести не удосужились. В-третьих, ну совершенно никакие батальные сцены - здесь они просто смешные, хотя, казалось бы, были у румын "Даки" была "Колонна" - тоже не ахти, но всё-таки. И это не говоря о том, что образ самого Влада - всего лишь малобюджетная версия легенды о товарище Сталине, "суровом, но справедливом". :020: Даже внешне чем-то похожи. :038:

                      Резюме: агитка для внутреннего пользования. Интересна в плане ознакомления с румынским взглядом на историю при Чаушеску, но как художественный фильм - слабовато.
                        • 7 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ФДракула / Dracula (2020)
                        США. Жанр: Ужасы, Сериал. Год: 2020
                        Автор M Mark Antoney
                        Обновление 09 января 2020, 13:11
                        КДракула
                        США. Жанр: Фэнтези. Год: 2014
                        Автор К Карл Кори
                        Обновление 27 мая 2016, 17:09
                        КДракула Брэма Стокера
                        США. Жанр: Ужасы. Год: 1992
                        Автор Б Богданов
                        Обновление 25 апреля 2016, 12:23
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 21:48 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики