Похожие Темы

[nein]

Вторая греко-турецкая война 1919—1922 (греч. Μικρασιατική εκστρατεία или Πόλεμος της Μικράς Ασίας — Малоазиатская кампания); в турецкой историографии это событие называется Западный фронт в Войне за независимость (тур. Kurtuluş Savaşı Batı Cephesi) или Турецко-греческий фронт (тур. Türk-Yunan Cephesi), и считается неотъемлемой частью войны за независимость Турции. Несмотря на первоначальные успехи греческих войск (к лету 1921 года им удалось оккупировать почти весь запад Малой Азии), война закончилась для Греции полным разгромом и греко-турецким обменом населением.

Всего за время войны погибло около 400 тыс. человек, 2/3 из которых были мирными жителями.

Википедия - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь


Одним из главных национальных мотивов для начала войны заключался в том, чтобы реализовать идею восстановления Византийской империи. С момента возникновения греческого государства в 1830 году такие идеи играли важную роль в греческой политической жизни. Вопрос - возможно было бы исполнить эту идею если бы Кемаля не поддержали большевики в 20-х годах 20-го века или если бы Белая армия Врангеля , находившаяся в это время в Галлиполи вмешалась бы в греко-турецкие дела?

[aleksandrov]

Efes (13 сентября 2017, 12:03):

aleksandrov (13 сентября 2017, 10:18):

Константинополь сделать греческим конечно могли. Ну вырезали бы несколько миллионов гражданских во Фракии и Малой Азии.

А с учетом того что там еще жили славяне и др нации этнических турков-мусульман было совсем мало.

Этих греки сами выгнали из Македонии и Фракии.

Efes (13 сентября 2017, 12:03):

aleksandrov (13 сентября 2017, 10:18):

Константинополь сделать греческим конечно могли. Ну вырезали бы несколько миллионов гражданских во Фракии и Малой Азии.

Большинство турков просто бежали бы оттуда на восток.

В пустыню? Полмиллиона населения Константинополя? И еще миллионы сельских жителей?

[Efes]

aleksandrov (13 сентября 2017, 13:25):

Этих греки сами выгнали из Македонии и Фракии.

Болгария хотела захватить Македонию, они еще и на сербские и румынские территории претендовали. Болгары вообще себя очень нагло и самонадеянно вели в начале 20-го века, а когда греки и сербы дали им по носу спелись с немцами.

aleksandrov (13 сентября 2017, 13:25):

В пустыню? Полмиллиона населения Константинополя? И еще миллионы сельских жителей?

Центральная Анатолия это не пустыня, там много городов и сел и естественная среда обитания турков.

[aleksandrov]

Efes (13 сентября 2017, 13:46):

aleksandrov (13 сентября 2017, 13:25):

Этих греки сами выгнали из Македонии и Фракии.

Болгария хотела захватить Македонию, они еще и на сербские и румынские территории претендовали. Болгары вообще себя очень нагло и самонадеянно вели в начале 20-го века, а когда греки и сербы дали им по носу спелись с немцами.

Как Вы "братушек". Армяне с греками - братья, а болгары и украинцы - не братья.

Efes (13 сентября 2017, 13:46):

aleksandrov (13 сентября 2017, 13:25):

В пустыню? Полмиллиона населения Константинополя? И еще миллионы сельских жителей?

Центральная Анатолия это не пустыня, там много городов и сел и естественная среда обитания турков.

Центральная Анатолия - это пустыня и по Мудросскому перемирию должна была достаться Италии.

[Efes]

aleksandrov (13 сентября 2017, 13:59):

Как Вы "братушек". Армяне с греками - братья, а болгары и украинцы - не братья.

Не понял, поясните что Вы тут пытаетесь сказать.

aleksandrov (13 сентября 2017, 13:59):

Центральная Анатолия - это пустыня и по Мудросскому перемирию должна была достаться Италии.

Пустыня это пустыня, а в Анатолии есть города и села.

Итальянцами ее заселили бы? Там просто был бы итальянский протекторат, и то я думаю временный как и с другими протекторатами.

[aleksandrov]

Efes (13 сентября 2017, 14:06):

aleksandrov (13 сентября 2017, 13:59):

Как Вы "братушек". Армяне с греками - братья, а болгары и украинцы - не братья.

Не понял, поясните что Вы тут пытаетесь сказать.

А что тут понимать? Если Болгарией или Грецией правит царь немецкого происхождения то все хорошо.

Efes (13 сентября 2017, 14:06):

aleksandrov (13 сентября 2017, 13:59):

Центральная Анатолия - это пустыня и по Мудросскому перемирию должна была достаться Италии.

Пустыня это пустыня, а в Анатолии есть города и села.

Итальянцами ее заселили бы? Там просто был бы итальянский протекторат, и то я думаю временный как и с другими протекторатами.

В пустыне тоже есть города и села. Малоазийских греков вообще-то переселяли на Балканский полуостров, а выселение армян из прифронтовой полосы в ту же Восточную Анатолию "внезапно" оказалось геноцидом.

[герцог фридландский]

Efes (13 сентября 2017, 12:03):

aleksandrov (13 сентября 2017, 10:18):

Константинополь сделать греческим конечно могли. Ну вырезали бы несколько десятков миллионов гражданских во Фракии и Малой Азии.

Сколько вырезали турки греков (и пр. народов) с ними никто уже не сравнился бы. Да жертвы в той войне были с обеих сторон, но не нужно забывать, что это все таки греческие земли и половина населения Константинополя были греки, в Смирне (тур.Измир) более 60% составляли греки. А с учетом того что там еще жили армяне, славяне и др нации этнических турков-мусульман было совсем мало. Большинство турков просто бежали бы оттуда на восток.

Самое интересное, что Смирна и Константинополь никогда Грецией не были, с чего бы им называться греческими землями? И что за любовь к этническим чисткам? "Турки бы бежали" Как видите, пришлось бежать совсем не туркам.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Efes (13 сентября 2017, 13:46):

Центральная Анатолия это не пустыня, там много городов и сел и естественная среда обитания турков.

Лапшу килограммами развешиваете

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Аорс (12 сентября 2017, 21:10):

Гитлеру можно, Муссолини можно, а нам нельзя?

Освенцим тоже хотите по образу и подобию?

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Аорс (13 сентября 2017, 13:11):

Батум был сначала грузинским, а потом его Кемаль отобрал у Грузии. В конце концов, с большим трудом, Батум выторговали у Кемаля большевики, исключительно благодаря настойчивости Сталина.
А за дашнаков вообще обидно. Армяне всегда были друзьями русских, лучше бы объединились с ними и вместе били турок. А так Кемаль забрал себе Карс.

Батум вообще то 4 июня 1918 года грузины благополучно туркам отдали, армянам дружба с русскими никогда не мешала преследовать свои интересы, путем бомбометания в русских чиновников и в русские поезда метро, сотрудничества с Германией в 1941-45 и т.п.

[Аорс]

герцог фридландский

Самое интересное, что Смирна и Константинополь никогда Грецией не были, с чего бы им называться греческими землями?

Были. Во времена Перикла .

герцог фридландский

Освенцим тоже хотите по образу и подобию?

Освенцим - внутреннее дело Германии, а тут международная политика.

герцог фридландский

Батум вообще то 4 июня 1918 года грузины благополучно туркам отдали

Надо полагать, лишний был?

[Efes]

герцог фридландский (13 сентября 2017, 15:05):

Самое интересное, что Смирна и Константинополь никогда Грецией не были, с чего бы им называться греческими землями?

Грецией не были, а греческими землями были. У греков было много разных государств и греки там жили задолго до турков, историю учите.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

герцог фридландский (13 сентября 2017, 15:05):

И что за любовь к этническим чисткам? "Турки бы бежали" Как видите, пришлось бежать совсем не туркам.

Я против чисток. Однако это не греки захватывали турков и не греки переделывали турецкие мечети в церкви. Вы не знаете каково было обращение турок с греками и др. народами в период младотурок и их последователей, а у меня родственники оттуда есть.

[герцог фридландский]

Efes (13 сентября 2017, 15:18):

Грецией не были, а греческими землями были. У греков было много разных государств и греки там жили задолго до турков, историю учите.

Спасибо за заботу, но как-то не складывается у вас стройной концепции. Вон в Крыму тоже пораньше много кого из нынешних греки поселились и что? Крым - греческая земля? А пол-Италии вообще прямо "Великой Грецией" именовалось. Тоже греческая земля? Какой-то интересный способ преумножения греческих земель.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Efes (13 сентября 2017, 15:18):

Я против чисток. Однако это не греки захватывали турков и не греки переделывали турецкие мечети в церкви. Вы не знаете каково было обращение турок с греками и др. народами в период младотурок и их последователей, а у меня родственники оттуда есть.

Это называется "своя рубашка ближе к телу" Какое отношение это имеет к истории? Лучше вспомнить об отношении греков к болгарам, коих тысячами ослепляли. Хорошо ведь быть империей? Самому. А если наоборот?

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Аорс (13 сентября 2017, 15:12):

Были. Во времена Перикла .

Перикл в курсе?

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Аорс (13 сентября 2017, 15:12):

Освенцим - внутреннее дело Германии, а тут международная политика.

Может сначала вспомним где он этот Освенцим расположен и как там оказались граждане разных стран в т.ч. и СССР?

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Аорс (13 сентября 2017, 15:12):

Надо полагать, лишний был?

Очевидно когда начинали посылать на фронт грузинский корпус Батум показался лишним.

[Efes]

У меня бомбить начинает в этой теме Сказать греку, что Константинополь (который турки обозвали Истамбулом) или Смирна не греческие, тоже самое что еврею сказать, что Иерусалим не еврейский, а русскому, что Москва не русская. Такой бред я не могу воспринимать без эмоций, а обижать тоже никого не хочу. Вот такая она православная солидарность Вам лучше когда над Святой Софией полумесяц вместо креста.