Сообщество Империал: Общество, религия и государство - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Общество, религия и государство
Нужна ли нам государственная религия?
Тема создана: 23 Июнь 2011, 18:00 · Автор: DominoСообщений: 485 · Просмотров: 15 493

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться

IL9MIM

    801

    3

    242

    1 089

    0

Дата: 13 Апрель 2013, 02:57

Maslopup636, отвечать вам уже, вижу, и не надо - дон Qebedo в мое отсутствие все прекрасно расписал. :046: Так что - просвещайтесь. А то у вас на все один ответ - "это неправильная культура".

    Maslopup636

      1 862

      9

      184

      26 517

      0

    Дата: 13 Апрель 2013, 19:18

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IL9MIM

    Maslopup636, отвечать вам уже, вижу, и не надо - дон Qebedo в мое отсутствие все прекрасно расписал. Так что - просвещайтесь. А то у вас на все один ответ - "это неправильная культура".

    у меня ответ один. Предъявите доказательства. Пока ничего не предъявлено, кроме откровенных отжигов

      Qebedo

        18 592

        77

        2 741

        4 176

        5

      Дата: 13 Апрель 2013, 21:39

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maslopup636

      Предъявите доказательства. Пока ничего не предъявлено, кроме откровенных отжигов

      Доказательства предъявлены. А дурочку валять изображать можете что угодно - в Интернете не краснеют...

        IL9MIM

          801

          3

          242

          1 089

          0

        Дата: 14 Апрель 2013, 03:40

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maslopup636 (13 Апрель 2013, 19:18):

        у меня ответ один. Предъявите доказательства. Пока ничего не предъявлено, кроме откровенных отжигов

        Это вы выдвинули тезис о страшных репрессиях РПЦ к деятелям науки и культуры. Вам его и доказывать, чего вы сделать попросту не в состоянии - одни пустословия. Я имена в подтверждение своей точки зрения привел. И другой ваш оппонент - тоже. Ваша очередь - список подвергшихся гонениям. Не можете привести - тогда все понятно и вопросов больше нет. :046:

        :ps: Про Толстого - в молоко. Как писателя его никто не преследовал и не думал.

          halrav

            1 801

            38

            292

            477

            0

          Дата: 14 Апрель 2013, 09:33

          общество , не более чем стадо , управляемое политиками , священниками и прочими...
          Религия же не зависимо от конфессии , есть отлаженный бизнес , с высочайшим уровнем прибыли ( наркота отдыхает)
          А вера...в сердце , в душе , ибо не в церковь приходит спаситель ...но в души ..да и знал ли Христос , что облачение может не гнуться от золотого шитья , святое рубище сына человеческого церковь поменяла на тиары и митры

            Maslopup636

              1 862

              9

              184

              26 517

              0

            Дата: 14 Апрель 2013, 09:39

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IL9MIM

            Про Толстого - в молоко. Как писателя его никто не преследовал и не думал.

            "Воскресение"

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IL9MIM

            Это вы выдвинули тезис о страшных репрессиях РПЦ к деятелям науки и культуры.

            да не репрессии, просто и тупо создание обстановки всеобщей серости.
            Потому и учёных не было, потому и писателей, художников, поэтов, медиков не было. Потому не было и учебных заведений. Отсюда и отставание в развитии во всех областях. Я Петра 1 не скажу что сильно уважаю, но одно достижение его безспорно, прижал церковников хорошенько.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            Цитата

            Геология


            Владимир Фёдорович Одоевский
            Духовная цензура вплоть до конца XIX препятствовала развитию геологической науки. По словам Митрополита Филарета (канонизирован в 1994 году), научная геология опровергает библейскую космогонию и потому «не может быть терпима».[131]
            В 1850 году не допущена к печати статья В. Гутцейта «Об ископаемых Курской губернии», так как в ней «мироздание» объяснялось «по понятиям некоторых геологов, вовсе не согласных с космогонией Моисея».[132]
            В 1855 году в 37 номере «Земледельческой газеты» вышла статья профессора Петербургского университета С. Куторги «Введение к почвознанию. Геологическая участь нашей земли», в которой автор знакомил читателя с геологическими периодами Земли, постепенным процессом формирования земной коры, образованим полезных ископаемых и т. д. По требованию Синода министерство просвещения распорядилось:
            Статьи подобного рода о предметах, уместных только в специальных ученых изданиях и доступных одним образованным читателям, были одобряемы к печати со всевозможною осмотрительностью, а в газетах и периодических изданиях, назначаемых более для популярного чтения и общедоступных, вовсе не были допускаемы к печати [133].
            В марте 1858 года, в связи действиями московского митрополита Филарета против разворачивающихся геологических работ, князь В. Ф. Одоевский обратился с письмом к обер-прокурору Синода Толстому: «Довольно уже Россия, потерпела бед и убытков от страшного гонения на геологию, по милости которого у нас нет насущного хлеба, то есть каменного угля…, тогда как все это гонение основано просто на незнании предмета».[134]
            После публикации Рулье в 1859 году в газете «Московские ведомости» лекций по геологии, автору запретили читать публичные лекции, потребовали переделать труд таким образом, чтобы геологические факты читатель сумел «согласить с первой главой книги бытия». Преследование ученого привело его к преждевременной смерти. [135]
            В 1866 году из библиотек ряда учебных заведений изъяты книги по геологии, признанные «вредными и нигилистическими».[136]
            В 1893 году изъята из распространения и уничтожена книга Г. H. Гетчинсона «Автобиография Земли, общедоступный очерк исторической геологии». Духовная цензура аргументировала свое решение тем, что автор не согласовал своих взглядов с церковным учением о сотворении мира, и поэтому книга «подрывает основы религии».[137]

              halrav

                1 801

                38

                292

                477

                0

              Дата: 14 Апрель 2013, 09:39

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maslopup636

              Пока ничего не предъявлено, кроме откровенных отжигов

              Доказательства что РПЦ не карала ересь ? на Руси не знали индульгенций ...но делалы вклады "на помин души" , православие не знало своих фанатиков ? Св Стефан Великопермский например , патриарх Никон...да и царей можно вспомнить..того же Алексея Тишайшего...за щепоть соли приказал казнить бабку уборщицу , как творящую колдовство и порчу насылающую ....
              Мы ничем в религиозном отношении не лучше европейцев или азиатов ...все человечество прошло через мрак фанатизма и нетерпимости

                IL9MIM

                  801

                  3

                  242

                  1 089

                  0

                Дата: 14 Апрель 2013, 10:31

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maslopup636 (14 Апрель 2013, 09:39):

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IL9MIM

                Про Толстого - в молоко. Как писателя его никто не преследовал и не думал.

                "Воскресение"

                И все? Как-то маловато для тотального уничтожения.

                Цитата

                да не репрессии, просто и тупо создание обстановки всеобщей серости.

                Ранее вы писали совсем другое - поголовное "уничтожение" науки и культуры. Разницу объяснять надо?

                Цитата

                Потому и учёных не было, потому и писателей, художников, поэтов, медиков не было.

                Чего-чего? Вот именно это - доказать? Примеров тут вам накидали навалом. И по вашей же ( :0142: ) ссылке - еще куча.

                Цитата

                Потому не было и учебных заведений.

                Таки были.
                Уже в Киевской Руси -
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Кстати говоря, одну из курсовых я писал как раз по системе образования России. Так что лапшу-то на уши вешать не надо.

                Цитата

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                И что из этого следует? Цензура, вообще-то, была и есть везде - просто в разное время осуществлялась по-разному и исходя из разных мотивов. "Индекс запрещенных книг", если что, действовал аж до 1966 года.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь halrav (14 Апрель 2013, 09:33):

                общество , не более чем стадо , управляемое политиками , священниками и прочими...
                Религия же не зависимо от конфессии , есть отлаженный бизнес , с высочайшим уровнем прибыли ( наркота отдыхает)
                А вера...в сердце , в душе , ибо не в церковь приходит спаситель ...но в души ..да и знал ли Христос , что облачение может не гнуться от золотого шитья , святое рубище сына человеческого церковь поменяла на тиары и митры

                Согласен. В этом плане симпатизирует главная идея фильма "Стигматы" - что вера не в зданиях и пастырях, она - в нас.

                И еще - дно существенное дополнение: практически все морально-нравственные нормы человечество унаследовало от разных религий. И если отбросить идеологическую шелуху этих конфессий, то они, нормы, очень сильно совпадают. Ничего же взамен еще не изобрели. И вряд ли будет придумано, потому что нормы морали, выработанные многими поколениями - это единственное, что превращает нас из стада двуногих животных в Людей с большой буквы.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь halrav (14 Апрель 2013, 09:39):

                Доказательства что РПЦ не карала ересь ? на Руси не знали индульгенций ...но делалы вклады "на помин души" , православие не знало своих фанатиков ? Св Стефан Великопермский например , патриарх Никон...да и царей можно вспомнить..того же Алексея Тишайшего...за щепоть соли приказал казнить бабку уборщицу , как творящую колдовство и порчу насылающую ....
                Мы ничем в религиозном отношении не лучше европейцев или азиатов ...все человечество прошло через мрак фанатизма и нетерпимости

                Так с этим никто и не спорит. В том-то и дело - принципиально наше прошлое не лучше и не хуже прошлого других народов. Вы просто почитайте что камрад задвигал ранее - что православная церковь подчистую уничтожала всю литературу, живопись и прочее проявление культуры вместе с их носителями. Сейчас он уже серьезно съехал со своих прежних утверждений - на то, что все было "серо", ложись и помирай.

                  halrav

                    1 801

                    38

                    292

                    477

                    0

                  Дата: 14 Апрель 2013, 11:30

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IL9MIM

                  что православная церковь подчистую уничтожала всю литературу, живопись

                  Славяно-греко-латинскую академию тоже уничтожили ? я уж не пишу про другие учебные заведения ! Ну а то что носили ярко выраженный религиозный характер так в те времена каждое учебное заведение начиналось с богословского факультета ... , а РПЦ лишь отстаивало свои позиции не более чем

                    Maslopup636

                      1 862

                      9

                      184

                      26 517

                      0

                    Дата: 14 Апрель 2013, 13:16

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь halrav (14 Апрель 2013, 09:39):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maslopup636

                    Пока ничего не предъявлено, кроме откровенных отжигов

                    Доказательства что РПЦ не карала ересь ? на Руси не знали индульгенций ...но делалы вклады "на помин души" , православие не знало своих фанатиков ? Св Стефан Великопермский например , патриарх Никон...да и царей можно вспомнить..того же Алексея Тишайшего...за щепоть соли приказал казнить бабку уборщицу , как творящую колдовство и порчу насылающую ....
                    Мы ничем в религиозном отношении не лучше европейцев или азиатов ...все человечество прошло через мрак фанатизма и нетерпимости

                    я да нет, иное. Наличие на Руси художников, поэтов, медиков, учёных,писателей в период с 12 по 17 век.
                    Предъявлены пока лишь иконописцы и религиозные фанатики разной степени, леитописи и тексты невнятного как происхождения так и известности.
                    Можем ограничиться эпохой возрождения.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IL9MIM

                    И все? Как-то маловато для тотального уничтожения.
                    читайте, история с Толстым очень известна и замазать её церковникам не удалось.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IL9MIM

                    Ранее вы писали совсем другое - поголовное "уничтожение" науки и культуры. Разницу объяснять надо?

                    перечитайте что я писал. Если культивировать воспитание быдла то как раз уничтожение и получается.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IL9MIM

                    Чего-чего? Вот именно это - доказать? Примеров тут вам накидали навалом. И по вашей же ( ) ссылке - еще куча.
                    читать умеем? Периоды как не путаем?

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IL9MIM

                    Кстати говоря, одну из курсовых я писал как раз по системе образования России. Так что лапшу-то на уши вешать не надо.
                    а зачем Вам её вешать? Сами же обманываться рады. Назовите пожалуйста первый русский университет. Первое медицинское учебное заведение.
                    А что касаемо первичного образования, то в церковно-приходских школах и ВСЕХ учебных заведениях РИ преподавали лишь то, что прошло одобрение попами. Отсюда и запреты идиотские. И это ни какя то там цензура, это сознательный курс на воспитание тёмного быдла. Как и уголовные наказание за отказ от православия.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь halrav

                    Славяно-греко-латинскую академию тоже уничтожили ?
                    год основания помним?

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           17 Окт 2017, 16:33
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики