Сообщество Империал: Происхождение украинского народа - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Происхождение украинского народа
Так всё таки?

  • 19 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »

Haktar

    9 742

    1 299

    13

    1 119

    21 357
  • Статус:Основатель
  • Трибун:Модмейкеры

Дата: 25 Июнь 2011, 02:56

Так всё таки, кто такие украинцы? Нация с многовековой историей или же придаток русской нации?

    parovoykran

      427

      10

      0

      49

      108
    • Статус:Опцион

    Дата: 25 Июнь 2011, 03:22

    Украинский народ быть придатком русской нации быть не может, хотя бы потому как нация это обязательная привязка к государству, то есть русская нация это живущие в России русские, а живущий на Украине украинец соответственно украинская нация.
    Кроме того, если народ в течении своей истории сменяет свой этроним на другой,это не делает его придатком кого бы то ни было. Ведь никому на ум не придет назвать англичан придатками германской нации в целом и датчан в частности, только потому, что англичане это германцы англо-саксы выходцы из современной Дании. Ни кому на ум не придет, назвать австрийцев придатком немцев, хотя те тоже были самыми что ни на есть немцами, и история австрийцев ровно настолько же древняя, как и история самих германцев.
    Нигде в Европе никмоу на ум не приходить подумать обратное, и только на просторах СНГ и России в частности, с завидной периодичностью, вновь и вновь возникает вопрос кто таике украинцы и уж тем более это странно для форума любителей истории, которые в той или иной степени но должны уж разбираться в истории и этнографии.
    Уж извините конечно, но самое удивительное, что об историческом статусе украинцев чаще всего говорят в России и русские, которые сами не имеют единой точки зрения и четкого представления об истории этногенеза русского народа.

      Dart Kovu Nazgul

        19 944

        886

        39

        2 168

        32 507
      • Статус:Гранд-мофф

      Дата: 25 Июнь 2011, 08:51

      parovoykran

      Украинский народ быть придатком русской нации быть не может, хотя бы потому как нация это обязательная привязка к государству, то есть русская нация это живущие в России русские, а живущий на Украине украинец соответственно украинская нация.

      А я вот русский и живу в Киеве, я какой нации ??

      parovoykran

      Нигде в Европе никмоу на ум не приходить подумать обратное
      а Гитлер к примеру это так, просто мимолётное явление с Юпитера...

        13th

          839

          3

          0

          34

          61
        • Статус:Центурион

        Дата: 25 Июнь 2011, 09:25

        Haktar

        Цитата

        Нация с многовековой историей или же придаток русской нации?

        и из чьих это уст слышно? о, ужас.
        Залазим в недавнюю историю, и вспоминаем про великороссов и малороссов. Известно, что так назвали, в честь аналогии с Грецией, т.е. Греция - была Малой Грецией, а Великой Грецией были ее колонии. Названо сие было византийцами, что и означало: Исконная Русь и Расширенная Русь.
        И кто, после этого, чей придаток? :(
        а так, советую почитать вики, хотя бы:
        Спойлер (скрытая информация)

          SERG

            744

            9

            0

            134

            583
          • Статус:Центурион

          Дата: 25 Июнь 2011, 13:01

          Чтобы определить кто такие украинцы для начала надо определить кто же русские(не русичи, а именно русские, как в той шутке "чьи вы, кому принадлежите, а мы русычей, руские мы - в ответ" :( ). А если серьозно то еще в начале 18-того века украинский народ называли русинами, русычами, вспомним Хмеля и Мазепу - князья Руси. До того времени росияне и Росия именовались московитами(наследники финоугрский племен меря, весьм, чудь, московиты и т.д.) и Московией, Московским царством. Россия и русские как термины появились лиш во время правления Петра и пришли в обиход при Екатерине. Вывод украинцы те же русичи, еще со времен Киевской Руси, а русские - потомки смешения московитов с восточными словянами и кочевыми племменами - особенно монголами и хозарами, булгарами. Все конечно ИМХО, кто не согласен - спорить не буду. Только не ссылайтесь на советских историков, гы :D Луче уж на европейских - так сказать трезвый, незаангажированый взгляд. А название изменилось с русычей на украинцев, что бы не путали с русскими...или само по себе, как богемцы стали чехами например, или англичане британцами.

            Анди_96

              95

              6

              0

              5

              2
            • Статус:Рекрут

            Дата: 25 Июнь 2011, 13:30

            Вообще, как можно распределять одного русским другого украинцем, это ведь начинает попахивать скрытым расизмом. Считаю, что неважно какая национальность или цвет кожи у человека, а важно то, что он может сделать на благо общества.

              Александрович

                9 879

                675

                0

                720

                1 779
              • Статус:Палач

              Дата: 25 Июнь 2011, 13:40

              SERG

              Чтобы определить кто такие украинцы для начала надо определить кто же русские(не русичи, а именно русские, как в той шутке "чьи вы, кому принадлежите, а мы русычей, руские мы - в ответ" ). А если серьозно то еще в начале 18-того века украинский народ называли русинами, русычами, вспомним Хмеля и Мазепу - князья Руси. До того времени росияне и Росия именовались московитами(наследники финоугрский племен меря, весьм, чудь, московиты и т.д.) и Московией, Московским царством. Россия и русские как термины появились лиш во время правления Петра и пришли в обиход при Екатерине. Вывод украинцы те же русичи, еще со времен Киевской Руси, а русские - потомки смешения московитов с восточными словянами и кочевыми племменами - особенно монголами и хозарами, булгарами. Все конечно ИМХО, кто не согласен - спорить не буду. Только не ссылайтесь на советских историков, гы Луче уж на европейских - так сказать трезвый, незаангажированый взгляд. А название изменилось с русычей на украинцев, что бы не путали с русскими...или само по себе, как богемцы стали чехами например, или англичане британцами.


              Сообщение отредактировал SERG: Сегодня, 14:08


              Чушь от первого до последнего слова.

                Reis666

                  9 461

                  385

                  0

                  1 816

                  5 999
                • Статус:"БесПаники"

                Дата: 25 Июнь 2011, 13:47

                Александрович

                Александрович

                Чушь от первого до последнего слова.

                Школьная и политическая программа современной Украины! :038:

                  Анди_96

                    95

                    6

                    0

                    5

                    2
                  • Статус:Рекрут

                  Дата: 25 Июнь 2011, 13:58

                  Чушь от первого до последнего слова

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -А чем вы можете обосновать, что это чушь? Он привел свои предположения, вы можете согласиться или нет, но так голословно отвечать не надо! Должны быть обоснования.

                    Александрович

                      9 879

                      675

                      0

                      720

                      1 779
                    • Статус:Палач

                    Дата: 25 Июнь 2011, 14:27

                    Анди_96

                    Анди_96

                    А чем вы можете обосновать, что это чушь?

                    Памятниками дипломатических сношений :038:
                      • 19 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          04 Дек 2016, 15:18
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики