Сообщество Империал: Гладиаторство "от начала и до конца" - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Scarolung

Гладиаторство "от начала и до конца"

Жизнь и смерть на арене
Тема создана: 05 Февраль 2007, 08:45 · Автор: Scarolung
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 55 · Просмотров: 11 489
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Maj. Buzzard
  • Imperial
Imperial
Элефантарх
4 624
37
724
2 383
1

Дата: 21 Июнь 2012, 12:03

Кое-что по теме:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

(ссылку на книжку новоиспечённого доктора Носсоффа не даю - брезгую :0142:).

:ps: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь о гладиаторах на греческом Востоке.

Суть:
1) Римляне не навязывали грекам гладиатуру, это была инициатива "на местах". Вместе с тем сама гладиатура была организована по римскому образцу, вся латинская терминология без изменений перешла в греческий язык.
2) Статус греческого гладиатора (т.е. участника игр, которые устраивали сами греки) по сравнению с римским был достаточно высок, т.к. гладиаторов сравнивали (и в первую очередь они сами себя сравнивали): а) с прочими атлетами (борцами, кулачными бойцами и т.п.); б) с гомеровскими героями-поединщиками. При этом гладиатура не была приравнена к традиционным греческим единоборствам. Во времена империи игры обычно связывались с отправлением культа императора.
     Maj. Buzzard
    • Imperial
    Imperial
    Элефантарх
    4 624
    37
    724
    2 383
    1

    Дата: 16 Март 2013, 19:02

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Scarolung
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 221
      17
      28
      128
      0

      Дата: 05 Февраль 2007, 08:45

      Камрады вот решил создать тему про неотъемлимую часть истории Античности...
      много суждений, споров - но факт фактом, это явление родилось, развивалось,и изжило себя вместе со своим "родителем" - Римским Цивитасом...
      / Имеется хороший труд по гладиаторству, на основе которого буду излагать свои мысли и делиться свами информацией...
      Милости прошу!!! Imperial
         Брат Госпитальер
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        2 610
        16
        38
        203
        0

        Дата: 05 Февраль 2007, 09:12

        Камарад Zukaris интересовался, почему у гладиаторов часто имелись очень добротные или вообще шлемы с полным забралом и одновременно небыло доспехов для защиты тела ? Думается, что именно в этом была вся соль - гладиатору закрывали лицо, чтобы он выступал как некая безликая фигура (если это небыла какая-то гладиаторская "звезда"), но оставляли тело, чтобы была возможность более простого поражения.

        Кстати, однажды по ТВ (вроде бы по "Диалогу") была передача, в которой показывались исследования немецких археологов и палеоанатомов, которые изучали гладиаторство на основании раскпанного кладбища гладиаторов в Малой Азии (вроде бы в Эфесе). Так там приводилось множество очень интересных фактов. В частности, именно по характеру ударов и следам на костях были открыты необычные типы оружия (например, некий аналог индийских "когтей тигра", трезубец-секира), были выведены новые типы поединков (например, поединок между двумя гладиаторами-"рыбаками").
           Scarolung
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 221
          17
          28
          128
          0

          Дата: 05 Февраль 2007, 09:21

          Брат Госпитальер (5.02.2007 - 09:12):

          к между двумя гладиаторами-"рыбаками"

          2 Брат Госпитальер
          ну для теда доспехи были не очень -т.к. это было слишком затягивало поединики, кстати по шлемам и оружию как раз и были различия типов гладиаторов.
          Гладиаторы с "рыбьими"шлемами назывались - "мирмиллоны".
          Правда сказать что многие "популярны" типы гладиаторов притерпели некую реформу - естественно только по внешнему виду...
          в скором будущем надеюсь выкладывать здесь сканы из книги( кстатит тоже немецкая) Imperial
             Barmaleus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            285
            4
            1
            42
            0

            Дата: 05 Февраль 2007, 09:51

            Scarolung

            Цитата

            но факт фактом, это явление родилось, развивалось,и изжило себя вместе со своим "родителем" - Римским Цивитасом...

            И нифига подобного!!! Imperial Гладиаторство успешно существует по сю пору в виде корриды-венациов чистом виде! А публичные казни и пытки демонстрирующиеся по ящику и в Нете?! А рукопашные поединки бойцов различных видов единоборств, иногда с летальным исходом?! Короче-человек как был при Риме кровожадной тварью, так им и остался до сих пор... Imperial
               Scarolung
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 221
              17
              28
              128
              0

              Дата: 05 Февраль 2007, 09:58

              Barmaleus (5.02.2007 - 09:51):

              И нифига подобного!!!

              2 Barmaleus
              ууу камрад потише ты что! Imperial
              нет - не надо считать все "увеселения" которые прошли сквозь века "гладиаторством"!!! я решил окрыть тему непосредственно про гладиаторство каковое оно было и каковым дошло до историков наших дней!!!
                 zukaris
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                442
                4
                2
                14
                3

                Дата: 09 Февраль 2007, 02:46

                Кто нить может обьяснить зачем такие шлемы гладиаторам ?
                   Брат Госпитальер
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  2 610
                  16
                  38
                  203
                  0

                  Дата: 09 Февраль 2007, 07:28

                  Да ради прикола, камарад, у них были такие шлемы !!! Это же было ШОУ !!! Шлемы не боевые, а именно специально изготовленные для показательных боёв на арене, и лицо специально закрывали, чтобы гладиатора превратить в некую бездушную куклу, которую в случае проигрыша можно легко отправить на смерть.
                  Поэтому и всякие названия - "фракиец", "секутор", "рыбак", "велит", "галл" и тп. - т.к. вооружались часто под типы вооружения упомянутых народов.
                     Scarolung
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 221
                    17
                    28
                    128
                    0

                    Дата: 09 Февраль 2007, 08:52

                    итак камрады по шлемам...
                    в начале когда Рим покорял соседние племена и народы - то и типы гладиаторов назывались соответственно - фракиец, самнит, галл; и старались сохранить самое их красочное вооружение - шлема. Потом уже,с появлением таких типов как секутор, гомполах, мирмиллон, ретиарий и тд.( чисто профессиональные типы "неэтнические гладиаторы") - тогда щлема и были слишком вычурны, хотя и служилы отчасти хорошей защитой.
                       Брат Госпитальер
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      2 610
                      16
                      38
                      203
                      0

                      Дата: 09 Февраль 2007, 17:46

                      Да и вообще гладиаторство - дело упадническое, Ливий вообще пишет, что оно введено Ганнибалом как альтернативная жертва Ваалу - когда пленных римлян связали по двое и приказали сражатсья между собой, пообещав выжившим свободу... Пообещав...

                      А когда покорены были те же Фракия, Греция ?!? (ну исключая Самний) - кстати, смешно, но факт - самнитские шлемы использовала раннеримская армия (тип монтефортино)...

                      В общем ИМХО - пакость сие действо, а уж когда в 1 в. по Р.Х. перешли к травлями зверями невинных христианских мучеников сотнями и тысячами - тут уж комментарии излишни...
                         Scarolung
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин
                        2 221
                        17
                        28
                        128
                        0

                        Дата: 21 Февраль 2007, 07:37

                        2 Брат Госпитальер
                        про истоки гладиаторства - больш-во соврем. историков зап. европы едины во мнении - что это явление пришло от этрусков(а вернее римляни его позаимствовали), первоначально у этруссков это был ритуальный бой на похоронах знатного человека ~!
                        Римляне оч. много в воор-ии и снаряжении использовали от покорённых народов Imperial
                        Также навмахия("морской бой") и травля - ответвления основного гладиаторства, были иногда более жестокими ( как првило профессиональеые гладиаторы из школ там не выступали). Imperial
                          Middle-Earth: Dagor Dagorath
                          Дата: 03 Апр 2020, 22:50
                          [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                          Дата: 02 Апр 2020, 15:43
                          [HoI4] The Road to 56
                          Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                          Monsters from Men
                          Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                          [HoI4] Economic Crisis 2013
                          Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                          [HoI4] The Great War
                          Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                          [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                          Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                          Ancient Empires Total Wars
                          Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                          New Teuton
                          Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                          Akthross Total War
                          Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                          Dragon Dawn: Total War
                          Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                          [MOD] Thera: Redux
                          Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                          LME SonarEdition 1805 год
                          Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                          Итальянские Войны 1493 - 1559
                          Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                          Hyrule: Total War
                          Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                          Русская локализация Total War: Warhammer
                          Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                          Divide and Conquer
                          Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                          Potop Total War
                          Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                          Rise of the Eagles
                          Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                          Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                          Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                          Albion Total War
                          Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                          La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                          Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                          The Imperial Conflict 1405
                          Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                          Mongolo-Tatar Invasion
                          Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                          Regions & Provinces Mod
                          Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                          Stainless Steel Historical Improvement Project
                          Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                          Magyar Mod
                          Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                          Anatolian Principalities
                          Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                          De Bello Mundi
                          Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                          Pirates Uber Alles
                          Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                          Fleur de Lis
                          Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                          Hundert Year War
                          Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                          Judex - Rex
                          Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                          Белая Гвардия: Total War
                          Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                          Total War: 1942
                          Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                          Ogniem i Mieczem: TW
                          Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                          Natus ob Imperium
                          Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                          The Great Conflicts 872-1071
                          Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                          Tsardoms: Total War
                          Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                          Ferrum Aeternum
                          Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                          Real Experience Mod
                          Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                          Mists of Calradia
                          Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                          Rise of Three Kingdoms
                          Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                          Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                          Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                          Imperial Destroyer
                          Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                          Darth Mod Empire
                          Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                          Paeninsula Italica
                          Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                          Seven Kingdoms: Total War
                          Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                          Dark Combat Attila
                          Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                          Constantinus TW Reborned
                          Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                          • 6 Страниц
                          • 1
                          • 2
                          • 3
                          • 4
                          • 5
                          • Последняя »
                          У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                          Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                          [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                          © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 05 Апр 2020, 13:35 · Счётчики