Сообщество Империал: Берсерки - Сообщество Империал

Kors

Берсерки

Кто такие, происхождение слова и т.д.
Тема создана: 08 февраля 2007, 09:49 · Автор: Kors
 Ergistal
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 июля 2009, 00:21

Цитата

Берсерк - это механизм, взорванный свирепой страстью, адреналином, идейной установкой, иногда дыхательными приемами, звукоколебательными вибрациями и механической программой действия. Берсерк вовсе не должен доказывать, что он выживет. Он обязан многократно окупить свою жизнь. Берсерк не только идет умирать, он идет получать яростное удовольствие от этого процесса. Кстати, именно поэтому он часто остается жив.

А вот эти слова заслужили +. Imp

Цитата

Это точно. Разве никто из комрадов не замечал, что во время драки болевые ощущения притупляются. В драке с оружием - еще сильнее. А вот ярость от резаных ранений возрастает. (Тоже проверено на себе). 
В виду всего этого считаю состояние берсерка психологическим самонакручиванием (ну порой и без допинга не обходилось).

Вутья, очень правильно написал, почти во всём с тобой согласен.

От себя выдвину в качестве версии. Существуют восточные единоборства. Может быть к берсеркам причисляли адептов какого-то из видов "северных" боевых искусств? Например их техника боя на мечах основывалась на уворотах и очень быстрых ударах, и ради скорости и координации движений требовала отсутствия доспехов. Тренировка (ну, возможно, усугублённая отварами, хотя вряд-ли) позволяет войти в состояние боевого транса, получить нечуствительность к ранениям и очень высокую скорость. А неуязвимость к оружию - это уже фантазии очевидцев, которые просто не могли понять, почему удар, который должен стать смертельным не попал по цели, а берсерк увернулся, зарубил противника и побежал дальше, а если ткнули его в живот копьём он его выломал и дал по голове обломком врагу и дальше побежал. В местных разборках или в качестве телохранителя такой человек незаменим, в набеге полезен, в военном походе можно и без него обойтись.
Хотя сразу признаю, что это только в качестве одной из версией.
На самом деле думаю что берсерки - это просто отморозки, не боящиеся смерти и всегда готовые на убийство. Например современные люди, насколько я представляю.
30% - на убийство не способны абсолютно,
60% - могут убить только в состоянии крайней ярости или за компанию,
а 10 % - готовы забить врага без повода или за неудачно сказанное слово, иногда они могут контролировать свою ярость (тогда они типа добрые герои), а другие нет. Такие люди просто не боятся смерти и готовы разменять свою жизнь на парочку врагов.
Ну даже в жестокие древние времена процент отморозков был повыше, и к смерти относились попроще, но их всё равно боялись и недолюбливали за безбашенность и отмороженность. Просто опытные вояки, не боящиеся смерти. А остальное - просто антураж. как в сказках о богатырях, о неуязвимости, о том что обнажённые дрались и грибочки хавали. Надо же было крестьянам оправдаться, почему один мужик их двадцать человек раскидал.
Вот пару лет назад я по этой теме рассказ написал. Выкладывал в творчестве, правда никто внимания не обратил. Если интересно, прочитайте.

БЕРСЕРК. Переплетение боли и гнева.

Спойлер (раскрыть)
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 25 июля 2009, 11:15

    Камрады, давайте без образцов сиропного романтизма XIX-XX веков. Историческая тема подразумевает ссылки на источники, монографии и научные исследования, а не на рассуждения о блуждании адреналина по организму или голословные прикидки о том, сколько современных людей готовы на убийство...
    О берсерках есть куча источников - исландские саги, а о исландских сагах есть куча литературы. Вот и давайте-ка учить матчасть, а не делиться детским опытом побоищ во дворе.
    Imp Imp Imp
       Буран
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 июля 2009, 15:02

      Цитата

      О берсерках есть куча источников - исландские саги, а о исландских сагах есть куча литературы.

      Никоновская летопись и Ключевский - это и есть ссылки.
      Я хотел бы услышать вариант ответа Аткинса на вопрос П.П. Шарикова:

      Цитата

      А вот именно воины, впадающие в "боевое безумие" - что о них известно на Руси?




      Цитата

      А попкорн не поджарить?

      Не взыщите, но удалил это как офф-топ
         medievalwest
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 26 июля 2009, 18:09

        Из жизни раз сцепился с "берсерком" , бил его калатил, а он прёт и прёт, главне ему везёт он же "берсерк" 40 градусный отвар впитал и ничё не чувствует, а я как на зло трезвый и всё очучаю, кароче схватиля его заруку мотонул в сторону он посунулся и упал , в 3 раз уже, плюнул я на него и скрылся в темноте. Отсюда мораль " берсерки" ЗЛО. Imp
           Х В А Т
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 июля 2009, 00:57

          Вутья

          Цитата

          У наших предков есть свое звучание этого слова - борьсек. Есть и еще один любопытный термин - "рыкарь", то есть кричащий воин. Рыцарь - понятие для нас нетрадиционное, будто бы пришедшее от немецкого "рейтер"-"всадник". Интересно, что же фонетически ближе современному русскому слову "рыцарь" - немецкое "рейтор", английское "найт", французское "шевалье" или древнерусское "рыкарь"?
          Ну это я балуюсь словами, конечно

          Приведенная вами цитата из книги Славяно-горицкая борьба. Изначалие. А. Белов, 1992г., стр. 21.
          Таких слов *рыкарь, *борьсек не было в древнерусском языке, в русском яз. их тоже нет.
          Не читайте сказочников.

          Вутья, Ergistalb
          Берсерк - это просто хороший вояка, ну очень хороший. Если какой-то воин в схватке против троих дружинников выходил победителем, то автоматом про него слагали бы песни, ибо сделать такое было практически невозможно.
             Буран
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 27 июля 2009, 16:32

            Цитата

            Приведенная вами цитата из книги Славяно-горицкая борьба. Изначалие. А. Белов, 1992г.,

            И Вы больше нигде не читали о рыкарях? Белов, действительно, во многом сказочник. Потому я с юмором цитировал его аналогию Рыцарь-рыкорь.

            Цитата

            Берсерк - это просто хороший вояка, ну очень хороший. Если какой-то воин в схватке против троих дружинников выходил победителем, то автоматом про него слагали бы песни, ибо сделать такое было практически невозможно.


            Каждый, кто победил трех дружинников - берсерк? Замечательный критерий Imp Но неправдоподобный. Скандинавские саги говорят совсем о другом.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 27 июля 2009, 19:24

              Р?С?С?С?С? 27 Jul 2009 (17:32):

              но и историк Иордан в VI веке писал о рыкарях

              Точной цитаткой не побалуете (еще бы и на языке оригинала)?..
                 Sergeant Willie McGr
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 июля 2009, 20:10

                Atkins

                Цитата

                Точной цитаткой не побалуете

                Я побалую.Вот камрад пишет "Славяне превосходят германцев как телом, так и духом, сражаясь со звериной лютостью..."
                Смотрим оригинал
                Спойлер (раскрыть)

                Причем тут славяне кто нибудь может сказать
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 27 июля 2009, 20:22

                  И где тут "рыкари"?
                     Sergeant Willie McGr
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 июля 2009, 20:23

                    Atkins

                    Цитата

                    И где тут "рыкари"?

                    Где и славяне-нету такого
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Культура Средних веков Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 09:55 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики