Сообщество Империал: Немецкие преступления в Первую Мировую войну. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович Немецкие преступления в Первую Мировую войну.
Собираем и обсуждаем информацию.
Тема создана: 12 Июль 2011, 00:55 · Автор: АлександровичСообщений: 31 · Просмотров: 5 391

  • 4 Страниц X
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Немецкие преступления в Первую Мировую войну. Вконтакте!
  • Немецкие преступления в Первую Мировую войну. в Фейсбуке!
  • Немецкие преступления в Первую Мировую войну. в Google+!
Библиотека
Савромат
  • Imperial
Imperial
22 646
Imperial
364
Imperial
3 764
Imperial
26 621
Imperial
58

Дата: 30 Апрель 2012, 11:16

Sergeant Willie McGregor
Я уже сказал что имело важное значение - зверства германцев стали едва ли не решающим аргументом для английского и американского общественного мнения и депутатов, открыв дорогу к вступлению в войну. США вообще-то против Германии были по интересам настроены. А лувенская резня и потопление Лузитании помогли сделать американцев врагами немцев.
А это стало решающим фактором в поражении Германии в войне.
    Renown
    • Imperial
    Imperial
    1 687
    Imperial
    11
    Imperial
    454
    Imperial
    523
    Imperial
    0

    Дата: 30 Апрель 2012, 13:28

    ОСобенно немецкие звери развернулись на море. Имена уродов типа Макса Валентинера, Швигера, или Брумера-Патцига закрыли имена нормальных подводников типа Розе, Мората, Копхамеля.
      Савромат
      • Imperial
      Imperial
      22 646
      Imperial
      364
      Imperial
      3 764
      Imperial
      26 621
      Imperial
      58

      Дата: 30 Апрель 2012, 14:10

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

      США вообще-то против Германии были по интересам настроены.

      Прошу прощения - против Англии
      А вообще есть статья французских историков публиковавшаяся еще в СССР, показывавшая, что в Германии на самом деле ыла вовсе не европейская цивилизация - или, точнее, другая европейская - "теневая" - где либерализм, гуманизм и прочая фигня\ вообще не катили. И Гитлер - логическое завершение этой германской цивилизации. Как и СС и концлагеря. Так что зверства немцев не случайны.
        Гридь
        • Imperial
        Imperial
        5 186
        Imperial
        52
        Imperial
        1 442
        Imperial
        1 890
        Imperial
        3

        Дата: 30 Апрель 2012, 14:28

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

        ... есть статья французских историков публиковавшаяся еще в СССР, показывавшая, что в Германии на самом деле ыла вовсе не европейская цивилизация - или, точнее, другая европейская - "теневая" - где либерализм, гуманизм и прочая фигня\ вообще не катили...

        Об этом в своё время покойны Уткин писал ("Быть немцем и чувствовать себя представителем Запада - было практически невозможно всегда, вплоть до середины ХХ века. В Германии и России отсутствовал положительный опыт века Просвещения, столь ощутимый на Западе; в обеих странах не было либерально-гуманитарных традиций, столь счастливо доставшихся Западу от Ренессанса и Просвещения..."). Собственно, сами немцы об этом до ПМВ говорили: "Германская мысль и германское чувство проявляют себя в единодушном протесте против всего, что может хотя бы отдалённо называться английской или западноевропейской мыслью и чувством. С величайшим отвращением, с отчаянием и возмущением германский дух восстаёт против идей восемнадцатого века - английских по происхождению. Каждый германский философ и даже каждый немец, думающий по-немецки, всегда решительно отвергают весь этот утилитаризм и эвдемонизм. Всё, что в западных идеях связано с коммерциализмом, недостойно нас." (Зомбарт В. Торговцы и герои).
          Александрович
          • Imperial
          Imperial
          9 799
          Imperial
          675
          Imperial
          723
          Imperial
          1 833
          Imperial
          0

          Дата: 01 Май 2012, 15:39

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

          но Блицкриг здесь хочет показать что именно немцы самые "негодяи"

          Напоминаю, что именно немцы разработали концепцию тотальной войны со всеми вытекающими.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

          ценность книги Войтоловского в том что он достаточно откровенно описывает состояние армии,отличающееся с официальными сводками,у него есть много примеров когда официальные сводки откровенно врут и не показывают истинных вещей,поэтому слова гвардейца могут быть очень важны,как одного из участников

          Свидетельство слишком общее и свидетель не того ранга, чтобы знать общую ситуацию. Он мог итеть ввиду разрушение каквалерией железных доров в тылу немцев, или место тяжёлых боёв.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

          ,в германской литературе существуют много данных о насилии русских в Восточной Пруссии

          Какой именно литературе? Современный немецкий историк петер Ян пишет, что многе из этого выдумка.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

          А Такман объективно?Это не Нилланс,Иссерсон,Киган где к немцам объективно относятся

          Насколько помню Нилланс, Иссерон и Киган не затрагивают тему военных преступлений. Что касается такман, то там приведены сведения американских журналистов. которых пустили немцы.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

          так а у него на протяжении всей книги приводятся моменты с мародерством войск в Польше,а мнение поляка важно как одного из участников можно если покапаться еще найти потом в глаза сказать военным всю правду про них не многие будут

          А ничего, что поляк озлобленный на Россию с 60-хо годов 19 века?

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

          ну так почитайте немецкие источники,русские сравните,вы же историк

          Смотря на наемецкие данные о погибших мирных жителся в Восточной Пруссии (около 1500 человек) никак не могу понять как можно серьёзно утверждать о выжженной семле.
            Sergeant Willie McGregor
            • Imperial
            Imperial
            1 703
            Imperial
            18
            Imperial
            185
            Imperial
            604
            Imperial
            0

            Дата: 02 Май 2012, 18:50

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            Напоминаю, что именно немцы разработали концепцию тотальной войны со всеми вытекающими.

            а многочисленные европейские народы которые использовали те же методы во время оккупаций раздробленной Германии в Тридцатилетнюю,Семилетнюю и т.д. войны можно назвать изобретателями такой войны?

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            Свидетельство слишком общее и свидетель не того ранга, чтобы знать общую ситуацию.

            тем не менее это сведетельство "без цензуры"

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            Современный немецкий историк петер Ян пишет, что многе из этого выдумка.

            читали его труд или только цитату из относительно пропагандистского материала?

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            Насколько помню Нилланс, Иссерон и Киган не затрагивают тему

            они объективно относятся к немцам в целом,тогда как у Такман такого и близко нет

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            такман, то там приведены сведения американских журналистов. которых пустили немцы

            у Такман отрицательное отношение к немцам и материал подобран естественно негативный

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            А ничего, что поляк озлобленный на Россию с 60-хо годов 19 века?

            а немцев он любит?

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            Смотря на наемецкие данные о погибших мирных жителся в Восточной Пруссии (около 1500 человек) никак не могу понять как можно серьёзно утверждать о выжженной семле.

            так русские там и были то всего ничего а огромная масса беженцев просто отступала перед царской армией,не соприкасаясь с ней,здеь необходимо подсчитать весь ущерб Восточной Пруссии,тем более что два предъидущих "визита" в Восточную Пруссию показали опасность таких вторжений
              Александрович
              • Imperial
              Imperial
              9 799
              Imperial
              675
              Imperial
              723
              Imperial
              1 833
              Imperial
              0

              Дата: 03 Май 2012, 21:44

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

              а многочисленные европейские народы которые использовали те же методы во время оккупаций раздробленной Германии в Тридцатилетнюю,Семилетнюю и т.д. войны можно назвать изобретателями такой войны?

              У них не было теоретической базы.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

              тем не менее это сведетельство "без цензуры"

              Повтоюсь. Оно малоинформативно, а автор неизвестен.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

              читали его труд или только цитату из относительно пропагандистского материала?

              Читал саму работу.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

              они объективно относятся к немцам в целом,тогда как у Такман такого и близко нет

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

              у Такман отрицательное отношение к немцам и материал подобран естественно негативный

              Значит объективность заключается в ненаписании о военных преступлениях немцев?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

              а немцев он любит?

              Странный вопрос. К чему он?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

              так русские там и были то всего

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

              так русские там и были то всего ничего

              Чтобы разграбить город достаточно пары дней.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

              а огромная масса беженцев просто отступала перед царской армией,не соприкасаясь с ней,

              Эвакуировались далеко не все.
                Sergeant Willie McGregor
                • Imperial
                Imperial
                1 703
                Imperial
                18
                Imperial
                185
                Imperial
                604
                Imperial
                0

                Дата: 03 Май 2012, 21:57

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                У них не было теоретической базы.

                убивали и насиловали без нее

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                Повтоюсь. Оно малоинформативно, а автор неизвестен.

                можно зачислить в свидетели

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                Читал саму работу.

                ссылочку не подкинете?

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                Значит объективность заключается в ненаписании о военных преступлениях немцев?

                при чем тут это?объективность в рассмотрении немецкой армии,нейтральное объективное отношение к ней а не так как у Такман

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                Странный вопрос. К чему он?

                ктому что поляку хоть немцы враги хоть царская армия враги,а русских боится больше

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                Чтобы разграбить город достаточно пары дней.

                так русские и грабили,как и в Семилетку, как и в 1807 году

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                Эвакуировались далеко не все.

                очень много
                  Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  9 799
                  Imperial
                  675
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  1 833
                  Imperial
                  0

                  Дата: 03 Май 2012, 22:25

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                  убивали и насиловали без нее

                  одно дело стихийносиь другое организованный поцесс.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                  можно зачислить в свидетели

                  А смысл? его ценность крайне мала.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                  ссылочку не подкинете?

                  Десятый номер "Родины" за 2002 год. В сети её нет.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                  при чем тут это?

                  Тема о немецких военных преступлениях.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                  ктому что поляку хоть немцы враги хоть царская армия враги,а русских боится больше

                  Это только один поляк. Среди каждого народа свой Абрам Гайвах найдётся.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                  так русские и грабили,как и в Семилетку, как и в 1807 году

                  К началу Первой Мировой более 100 прошло. Свидетелей уже не осталось.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                  очень много

                  оставалось не меньше.
                    Sergeant Willie McGregor
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 703
                    Imperial
                    18
                    Imperial
                    185
                    Imperial
                    604
                    Imperial
                    0

                    Дата: 06 Май 2012, 09:33

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    одно дело стихийносиь другое организованный поцесс.

                    очень часто специально для запугивания немецкого населения

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    А смысл? его ценность крайне мала.

                    это свидетельство можно объединить с немецкими данными,хотя речь не только о русских,в Руре применялись методы схожие с Бельгией

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    Десятый номер "Родины" за 2002 год.

                    а в Родине что нибудь плохое о царской армии могли опубликовать?

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    Это только один поляк.

                    там с поляками много примеров боязни русских войск

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    К началу Первой Мировой более 100 прошло. Свидетелей уже не осталось.

                    менталитет командиров и рядовых практически не изменился

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                    оставалось не меньше.

                    ну так и за менее месяца 1500 погибло
                      • 4 Страниц X
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Немецкие преступления в Первую Мировую войну. Вконтакте!
                      • Немецкие преступления в Первую Мировую войну. Фейсбуке!
                      • Немецкие преступления в Первую Мировую войну. Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 05:39
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики