Сообщество Империал: Чемпионат и кубок России по футболу - Сообщество Империал

Thanatis

Чемпионат и кубок России по футболу

Все о чемпионатах и кубках России по футболу
Тема создана: 17 июля 2011, 20:33 · Автор: Thanatis
 Гуманист
  • Imperial
Imperial
Анкапмен

Дата: 17 мая 2015, 18:33

Imp

Сезон 2017-18. РФПЛ

Imp



Сезон 2016-17 (Раскрыть)

Итоги сезона 2015-16 (Раскрыть)

Росгосстрах чемпионат России по футболу среди команд клубов премьер-лиги сезона 2015—2016 годов (Раскрыть)

Кубок России 2015-16 (Раскрыть)


Kosss
     Kosss
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 03 июня 2015, 15:00

    WOO DOO Начальная точка отчета 27 августа 2001 года, дата создания профессиональной футбольной лиги в нашей стране. То, что было до забудь. То что стало после мы видим сейчас. Один из мощнейших чемпионатов Европы, в котором 6-7 конкурентоспособных команд, примерно с равными возможностями(и сравнимыми с европейскими) борются за пьедестал. С достаточно высоким уровнем средних команд, таких как Терек и Кубань. Мы играем в Европе нормально, где-то хуже, где-то лучше. К нам приезжают качественные легионеры, серьезные тренеры. У нас строятся новые арены, нас качественно показывают...и это все, подобно снежному кому, с каждым годом набирает и набирает вес. Что тебе еще написать я уже не знаю. Подробной статистики, выкладки, указаний матчей, имен и хз что еще, НЕ ЖДИ. Хочешь понять действительно что такое РФПЛ? Смотри его, вспоминай что было и делай выводы. А доказывать тебя, что Газзаевский ЦСКА и ЦСКА Слуцкого это две совершенно разные команды и истории, и наш выход в 1/4 ЛЧ это не наследие "золотых" я не буду, это просто смешно.
       WOO DOO
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 03 июня 2015, 22:49

      Kosss

      Начальная точка отчета 27 августа 2001 года, дата создания профессиональной футбольной лиги в нашей стране. То, что было до забудь.

      Было, например, 6 побед Спартака подряд в группе ЛЧ, где был чемпион Англии. Были победы Спартака над Реалом. Были его же выходы в высокие стадии КУЕФА. А у Локомотива в Кубке Кубков. Была серия побед сборной Романцева, в том числе и над действующими чемпионами мира.
      Что такого в этой дате кроме слов и деклараций? Почему именно она разделяет все на "до" и "после"?

      Kosss

      То что стало после мы видим сейчас. Один из мощнейших чемпионатов Европы, в котором 6-7 конкурентоспособных команд, примерно с равными возможностями(и сравнимыми с европейскими) борются за пьедестал. С достаточно высоким уровнем средних команд, таких как Терек и Кубань. Мы играем в Европе нормально, где-то хуже, где-то лучше.

      Я тебе приводил Кипр и Иран не просто так. Киприот и Иранец спокойно могут объявить свои лиги такими же мощнейшими на том уровне, на котором это делаешь ты. И щедро пересыпая свою речь безразмерными словами-маяками вроде "один из мощнейших", "примерно с равными возможностями", "мы играем нормально".
      Стадионы, показ и минимальная хотя бы конкуренция - это мастхэв, чтобы просто лигой называться, а не одной из мощнейших.
      Мощнейшие чемпионаты - это топ-5. Следующий уровень - Португалия, Голландия. И только потом - Турция, Греция и Россия. Причем, Россия некоторое время назад была на уровне Португалии и Голландии, так что имеет тенденцию к сваливанию.
      Между прочим, в Швеции - классные стадионы. И показ там что надо, был я там, и там все в этих аспектах на уровне топ-5, и даже превосходит его местами (в Италии со стадионами неважно кое-где, например). Это повод сравнивать силу их лиги с Кальчо?
      Да, мы один из мощнейших чемпионатов, если сравнивать с Белоруссией, Данией, Швецией или Македонией. Если сравнивать с Боснией-Герцеговиной или с Фарерами, то мы вообще топ-чемпионат. И при упоминании "мощи" РПЛ это необходимо обязательно отмечать. Кому ты это говоришь. Фарерцу, живущему на скале без телека и ходящему только на свой ХБ Торсхавн, или человеку, который ЛЧ постоянно смотрит. Или вообще испанцу.

      Kosss

      К нам приезжают качественные легионеры, серьезные тренеры.

      Вот очень хороший пример. К нам действительно приезжают качественные легионеры и серьезные тренеры. Теперь нужно рассмотреть, что же с ними происходит, когда они к нам приезжают? Кто из них прогрессирует и, покинув наш чемпионат, становится звездой, или, наоборот, теряет место в своей сборной, например, или вообще после РПЛ теряется в никуда.
      По идее, два примера - Видич и Иванович. Это навскидку из первой категории. Как ты думаешь, из второй категории будет больше или меньше?
      Вообще, прогрессируют в нашем чемпионате те, кто приходит из лиг и команд уровнем ниже РПЛ. А вот стандартный путь тех, кого ты назвал серьезными легионерами - постепенный регресс до уровня РПЛ и трудности в дальнейшей карьере.

      Kosss

      Подробной статистики, выкладки, указаний матчей, имен и хз что еще, НЕ ЖДИ.

      Не жду. И так понятно, что ты выдаешь желаемое за действительное, причем очень отчаянно. Потому что, попытайся ты сделать эти выкладки, то они в твоих же словах бреши пробивать будут.
         Kosss
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 03 июня 2015, 23:21

        WOO DOO Все, что я хотел тебе сказать, я давно уже сказал, мне добавить больше нечего. Я предложил тебе перенести наш спор о прогрессе/регрессе РФПЛ в режим Live, так сказать после тура:) Продолжать его в старом формате не вижу смысла, потому что мы ходим по кругу, захламляя тему. Решать тебе. :046:
           Гуманист
          • Imperial
          Imperial
          Анкапмен

          Дата: 03 июня 2015, 23:30

          Мои взгляды сходятся с мнением камрада WOO DOO. На мой взгляд, лучшие времена для РФПЛ - это до 2009 года, где-то. После уже реально никаких достижений на мировой арене у российских клубов не было. Нынешний сезон Зенита в ЛЕ показал уровень российского чемпионата, что они даже счёт удержать не могут.
             WOO DOO
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 04 июня 2015, 00:12

            IlyaChechenev

            На мой взгляд, лучшие времена для РФПЛ - это до 2009 года, где-то. После уже реально никаких достижений на мировой арене у российских клубов не было.

            Единственное, у меня сомнения, что имеет смысл один год для датировки начала нынешнего спада давать.
            Я сам упомянул год первого чемпионства Спалетти в качестве рубежного. Его приход, хотя я его и ненавижу, ИМХО дал определенный толчок в тактическом плане почти всем, так или иначе. Определенное время за ним тянулись, пока он сам не начал регрессировать.
            Прогресс и регресс, ведь, не происходят одномоментно. Это вещи а)длительно меняющиеся и б)имеющие большую инерцию. То есть, даже при исчезновении тех факторов, которые запускали прогресс, он еще некоторое время идет, как бы сопротивляется сдерживанию. Это хорошо видно на примере серии А в нулевых. В начале нулевых серия А была пристанищем звезд, как игроков, таки тренеров, прежде АПЛ и Примеры. И когда денег там стало все меньше, звездный народ начал мигрировать на Альбион и Пиринеи. Но лига расти все равно продолжала, наверное до самого кальчиополи. Еще годик-другой лига уровень держала, а потом начала сползать, примерно когда Маур оттуда свалил.
               Kosss
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 04 июня 2015, 00:19

              WOO DOO Я поражаюсь)) Как у тебя все легко и просто! На все есть объяснение. Ну прям сверх дедукция! Только вот в твоих речах нет футбола, ты забываешь о нем как о игре.
              Ты кстати чемпионат Италии когда последний раз смотрел? И если смотрел, сколько?
                 WOO DOO
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 04 июня 2015, 00:41

                Kosss, в выходные смотрел Интер-Эмполи. В месяц сейчас получается 2-3 матча, плюс, естественно, все обзоры.
                Я обычно не говорю о тех вещах, которые не могу объяснить. Потому все и просто.
                А что подразумевает фраза, о том, что в моих речах нет футбола?
                   Kosss
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 04 июня 2015, 01:48

                  WOO DOO То и подразумевает, одни общие схемы и тенденции обобщающие все, но нет главного - футбола. Вот последнее, ты говоришь, ушел Маур и кальчо стало другим? С чего это вдруг. Это он стал другим , в зависимости от специфики чемпионата и подбора игроков в его распоряжении, он же не притащил с собой Челси, да и соперники играют несколько в другой футбол чем в Британии, это ж Ёшкин кот Италия! Или вот Спалатти пришел и все к нему потянулись. Кто все? Это Спалетти ко всем потянулся, так потянулся, что скупил почти всех лучших игроков у конкурента, т.к. тяжело уже было против них играть)) А ты посмотри в кокой футбол играли другие команды в РФПЛ. По какой схеме играл ЦСКА, Рубин, Амкар, Анжи. В каком состояние были лидеры команд, кто открылся, а кто слился. Кто там к кому тянулся? Какая разница между Зенитом Адвоката и Спартаком Черчесова? Огромная! У каждого свои фишки, свой путь, своя дорога. Любой клуб нужно рассматривать отдельно от всех. А силу чемпионата мерить прежде всего внутренним накалом борьбы. Чем ровнее состав участников тем вышел накал борьбы, и вот здесь все решают детали, тактика и состояние лидеров. А то, что возможности комплектования наших команд немногим уступает топ 5-ке евро чемпионатов это известный факт, это тоже ой как влияет на уровень чемпионата. Это глупо не признавать.
                     WOO DOO
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 04 июня 2015, 12:19

                    Вот, ей-Богу, даже обидно. Стараешься, пишешь внятный пост с обоснованием и всем прочим... А Kosss его читает в лучшем случае по диагонали. А когда у него совсем нет аргументации, говорит загадочную фразу "в твоих речах нет футбола"...

                    Kosss

                    Вот последнее, ты говоришь, ушел Маур и кальчо стало другим?

                    WOO DOO

                    Еще годик-другой лига уровень держала, а потом начала сползать, примерно когда Маур оттуда свалил.

                    Уход Маура дан в качестве датировки этого изменеия, и то не одномоментной.

                    Kosss

                    А силу чемпионата мерить прежде всего внутренним накалом борьбы. Чем ровнее состав участников тем вышел накал борьбы, и вот здесь все решают детали, тактика и состояние лидеров.

                    Посмотри чемпионат Алжира. 16 команд. Разница между первой и последней командами - 15 очков. Пятнадцать, Карл!
                    Мощнейший чемпионат, интрига, о котрой АПЛ и Примере только мечтать. Однозначно чемпионат Алжира сильнее их. Особенно если рассматривать еще каждую команду отдельно от всех. И чемпионат отдельно от всех. У них же свой путь, своя дорога, свои фишки. Причем, настолько свои, что без спецподготовки просто назвать сильнейшие клубы Алжира могут только те, у кого там в Алжире родственники живут.

                    Kosss

                    А то, что возможности комплектования наших команд немногим уступает топ 5-ке евро чемпионатов это известный факт, это тоже ой как влияет на уровень чемпионата. Это глупо не признавать

                    А еще глупее знаешь что? Признавать это и технично умалчивать о том, что:
                    А) эти возможности для комплектования обеспечиваются высасыванием бюджетов различных уровней, поскольку реально на свое комплектование зарабатывают два клуба - об этом было уже упомянуто
                    Б) возможности для комплектования не сферические в вакууме, а здорово ограничены теми, кто готов сюда ехать, то есть, смотрит на уровень РПЛи соотносит его со своим уровнем и желанием прогрессировать.
                    В) в итоге получается, что это "немного уступаем топ-пятерке" на деле оборачивается приездом любителей срубить много бабла не напрягаясь на конкуренцию. И уровень таких "любителей срубить" быренько снижается до уровня самой РПЛ. И приходится за много денег выписывать сюда новых таких же. Ты, ведь, не прочитал пост о том, где я поинтересовался, сколько народа добились прогресса в уровне и карьере после прихода в РПЛ...
                       Kosss
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 04 июня 2015, 12:53

                      WOO DOO На многие твои вопросы ко мне дал ответ Юрий Палыч, ознакомься, не побрезгуй))
                      Про Алжир это вообще не серьезно. Не надо сравнивать Ж с пальцем.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Вот у меня телефон глючит..пипец
                      Еще раз сыль на вью Шпалыча
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                      Рекомендую, шикарное вью!
                         Похожие Темы
                        НСборная Украины по футболу.
                        Сборная Украины по футболу.
                        Автор t trotigoo
                        Обновление 08 апреля 2024, 21:20
                        ЦКубок Наций
                        Сетевой турнир
                        Автор U USSR_Cat
                        Обновление 23 марта 2024, 17:57
                        НСборная России
                        футбол-игра народная
                        Автор А Адель_Шиловский
                        Обновление 22 марта 2024, 11:05
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалТематические Форумы Мир Спорта Мир Футбола Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 22:38 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики