Похожие Темы

[Гуманист]

Сезон 2017-18. РФПЛ

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Сезон 2016-17 (Раскрыть)

РОСГОССТРАХ Чемпионат России 2016-2017 гг. (Раскрыть)

Действующий чемпион

---

---

---

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

---

Кубок России 2016-17 (Раскрыть)

Ждем старта 1/8 финала

Действующий обладатель

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

---

Супер Кубок 2016 (Раскрыть)

23 июля
0:1

---

Итоги сезона 2015-16 (Раскрыть)

Росгосстрах чемпионат России по футболу среди команд клубов премьер-лиги сезона 2015—2016 годов (Раскрыть)

---

---

География участников чемпионата России по футболу сезона 2015/2016

---

Клубы

---

Турнирная таблица

---

Результаты

---

Потуровая таблица

---

Стыковые матчи РФПЛ — ФНЛ

---

Статистика

---

Бомбардиры

---

Ассистенты

---

Список 33-х лучших футболистов сезона

Вратарь
1. Игорь Акинфеев (ЦСКА). 2. Гилерме («Локомотив»). 3. Сослан Джанаев («Ростов»).
Правый защитник
1. Игорь Смольников («Зенит»). 2. Марио Фернандес (ЦСКА). 3. Олег Кузьмин («Рубин»).
Правый центральный защитник
1. Василий Березуцкий (ЦСКА). 2. Ведран Чорлука («Локомотив»). 3. Андреас Гранквист («Краснодар»).
Левый центральный защитник
1. Сергей Игнашевич (ЦСКА). 2. Эсекиэль Гарай («Зенит»). 3. Баштуш («Ростов»).
Левый защитник
1. Виталий Денисов («Локомотив»). 2. Юрий Жирков («Зенит»). 3. Федор Кудряшов («Ростов»).
Опорный левый полузащитник
1. Алан Дзагоев (ЦСКА). 2. Аксель Витцель («Зенит»). Кристиан Нобоа («Ростов»).
Опорный правый полузащитник
1. Понтус Вернблум (ЦСКА). 2. Хави Гарсия («Зенит»). 3. Олег Иванов («Терек»).
Центральный полузащитник (под нападающими)
1. Павел Мамаев («Краснодар»). 2. Мигель Данни («Зенит»). 3. Роман Еременко (ЦСКА).
Центральный нападающий
1. Федор Смолов («Краснодар»). 2. Артем Дзюба («Зенит»). 3. Сердар Азмун («Ростов»).
Правый нападающий
1. Халк («Зенит»). 2. Квинси Промес («спартак»). Александр Самедов («Локомотив»).
Левый нападающий
1. Ахмед Муса (ЦСКА). 2. Олег Шатов («Зенит»). 3. Дмитрий Полоз («Ростов»).

Кубок России 2015-16 (Раскрыть)

Kosss

[Columbo]

Вот ещё любопытная инфа.

Цитата

Добавим, что лимит на легионеров есть во всех четырех странах, которые добились права сыграть в полуфинале ЧМ-2014. Клуб бразильской серии А не имеет права заявлять более пяти иностранцев на сезон. В Аргентине формула лимита на легионеров еще более строгая: не более четырех иностранных футболистов в основном составе.

С сезона-2006/07 в Германии отменили всякие ограничения на иностранных футболистов. При этом клубы обязали включать в заявки на сезон по четыре собственных воспитанника, с сезона-2007/08 количество доморощенных футболистов увеличили до шести, а с сезона-2008/09 — до восьми. Под доморощенным игроком здесь понимается футболист, который в возрасте от 15 до 21 года был заявлен клубом, как минимум, в течение трех сезонов.

В Голландии лимита на легионеров нет (легионер тут рассматривается как футболист, не имеющий паспорта ЕС). Однако есть одно важное ограничение. Иностранный игрок по контракту должен получать высокую зарплату — средний уровень зарплаты в высшей голландской лиге, умноженный на коэффициент 1,5. Таким образом, середнякам и аутсайдерам невыгодно приглашать посредственных южноамериканских и африканских игроков, потому что им нужно много платить. Легче вырастить воспитанника своей академии.

Читайте далее: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Как видим, в других странах тоже используют различные протекционистские меры.

[WOO DOO]

Emmett

Простите за каламбур, а Кроос где рос? Давайте тогда сравним нашу и немецкую систему подготовки игроков.

Штука в том, что пока Кроос рос, он, как выяснилось на том же юношеском ЕВРО-2006 нифига наших не превосходил. Ни он, ни другие продукты "немецкой системы подготовки". Так что вопрос тут не в подготовке, а в переходе с юношеского футбола на взрослый. Кроос попал в Баварию, где тренировался и конкурировал за место со звездами. С теми, кто изначально был сильнее его. Это заставляло его прогрессировать и после попадания во взрослый футбол.
Он попал в среду, где никто не собирался класть ему взятую агентом с потолка зарплату. Он даже будучи игроком сборной получал ЕМНИП довольно скромные деньги даже по меркам бундеслиги, потому что место в основе Баварии ему приходилось выгрызать каждый сезон.

Emmett

Да, к слову, Вы вообще в курсе, что в той же Бундеслиги, насколько мне известно, в начале этого века вводили лимит, после ряда неудач бундестим?

Там тоже дело касалось игроков не из ЕС, причем, не играющих в сборных. С учетом того, что латиноамериканцы в бундеслиге не так хорошо произрастают, относительно тех же Испании/Италии,
то принципиально ни на что не повлияло. Против лимита была Бавария. Ну та, которая вырастила Крооса, Мюллера, Швайнштайгера, Бадштубера...

Emmett

А, так значит лимит таки есть, но по другим формулам! ЧТД.

Качественный лимит. Количественный компонент в нем давно уже условный.

Emmett

Ну так Зенит и без Ванечки неплохо обходится. Так что с тем же успехом Зенит мог Ваню и не подписывать.

зениты являются в таких условиях абсолютным злом. Вот они, как раз, имея средства, в случае лимита, полностью лишаются причин развивать свои детско-юношеские секции. Можно просто перекупать молодых игроков из других команд и говорить "у нас полно российской молодежи". В результате и другим невыгодно этим заниматься, потому что они заранее знают, что растят игроков для зенитов. Достигнет игрок возраста перехода, зенит помашет денежками - и привет.

Emmett

Как видим, в других странах тоже используют различные протекционистские меры.

Протекционистская мера и та ситуация, которая сейчас в РПЛ - просто на разных планетах. Нынешний лимит - ИМХО в свое время был протолкнут агентским сообществом. Он наглухо уничтожает конкуренцию как какой-то объективный параметр, что дало в свое время агентам очень кошерные возможности по запудриванию мозгов молодым игрокам.
, так и не было ответа на вопрос, какие положительные результаты принес действующий продолжительное время в РПЛ лимит.

[Columbo]

Drаgon

Штука в том, что пока Кроос рос, он, как выяснилось на том же юношеском ЕВРО-2006 нифига наших не превосходил.

Вы вообще смотрели тот турнир? У нас там была команда чернорабочих, которая взяла своё за счет не столько мастерства, сколько характера. Меня нисколько не удивляет, что никто из той сборной не пробился наверх. Так что давайте не будем говорить о том, что Кроос "нифига не превосходил наших".

Drаgon

Так что вопрос тут не в подготовке, а в переходе с юношеского футбола на взрослый.

Правильно. Вот как раз наличие лимита и позволяет облегчить этот переход.

Drаgon

Можно просто перекупать молодых игроков из других команд и говорить "у нас полно российской молодежи". В результате и другим невыгодно этим заниматься, потому что они заранее знают, что растят игроков для зенитов. Достигнет игрок возраста перехода, зенит помашет денежками - и привет.

Ну всех все равно не скупишь. К тому же, повторюсь, эту проблему можно решить путем установления потолка зарплат для молодых игроков. Плюс, надо установить обязательную квоту для собственных воспитанников. Тогда клубы будут просто обязаны думать о подготовке резерва.

Drаgon

Протекционистская мера и та ситуация, которая сейчас в РПЛ - просто на разных планетах.

Так Вы за протекционистские меры или против?
Лично я обозначил свою позицию

Цитата

Можете кидать в меня тапками, но я ЗА ЛИМИТ! Можно спорить о его формуле (10+15, 7+4, 6+5 и т.д.), но он нужен.

Я допускаю, что нынешний лимит не идеальный. Я говорю лишь о том, что лимит должен быть, а вот в какой форме - это уже предмет для обсуждения.

Drаgon

Emmett, так и не было ответа на вопрос, какие положительные результаты принес действующий продолжительное время в РПЛ лимит.

Поймите, мы не можем знать что было бы, если бы этого лимита не было. Далеко не факт, что, к примеру, те же Шатов, Смольников, Файзуллин имели бы игровую практику. Может имели бы, а может и нет.
ещё один момент. Раньше, в пору становления Аршавина, Кержакова, Быстрова и т.д. Зенит был весьма ограничен в средствах. Поэтому молодые питерские игроки получали практику и имели возможность расти в профессиональном плане. Но давайте зададимся вопросом: что было бы, если бы в те годы руководители клуба имели бы и средства и желание покупать легов уровня Халка, Витселя, Гарая? Не факт, что нам бы удалось подготовить Поколение-2008. Какие иностранные конкуренты были у Аршавина? Лично я таких не помню (Данни появился уже позже), но это не мешало ему прогрессировать.

[Kosss]

Drаgon,

Цитата

Нынешний лимит - ИМХО в свое время был протолкнут агентским сообществом.

Да нет, не агентами. Вот -

Цитата

Гинер: Вся страна даже не знает, почему лимит был «5+6″, а я знаю, почему «5+6″ — потому что это я делал вместе с Вячеславом Ивановичем Колосковым, но вопрос не в том, что «5+6″ – это лучше или хуже для сборной. А в том, что ФИФА в 2010 году должна была ввести систему любого клуба, но «5+6″ – это доморощенные футболисты плюс любые иностранцы.

[WOO DOO]

Kosss

Гинер: Вся страна даже не знает, почему лимит был «5+6″, а я знаю, почему «5+6″ — потому что это я делал вместе с Вячеславом Ивановичем Колосковым, но вопрос не в том, что «5+6″ – это лучше или хуже для сборной. А в том, что ФИФА в 2010 году должна была ввести систему любого клуба, но «5+6″ – это доморощенные футболисты плюс любые иностранцы.

Во-первых, это запутанная довольно цитата, во-вторых, она без без продолжения. А оно довольно интересное. Там он раскрывает понятие "доморощенный футболист" и по этой схеме Вагнер получается доморощенным футболистом. А тот лимит, который введен, в итоге, дал иную трактовку 5+6. Почему, и кто пролоббировал эту трактовку? Думаю, те, кому она принесла прямую выгоду.

Emmett

Вы вообще смотрели тот турнир? У нас там была команда чернорабочих, которая взяла своё за счет не столько мастерства, сколько характера. Меня нисколько не удивляет, что никто из той сборной не пробился наверх. Так что давайте не будем говорить о том, что Кроос "нифига не превосходил наших".

Будем-будем говорить, потому что мерилом эффективности в футболе является результат. И согласно результату ни один продукт немецкой, как вы выразились, системы, в том числе и Кроос, не превосходил наших, а совсем наоборот.
Турнир смотрел и отлично помню. И про команду чернорабочих помню, и нифига с этим не согласен. Там были игроки с совершенно разным спектром действия. Чернорабочие есть в любой команде, без них никуда. А называть ими, например, Маренича или Прудникова ИМХО большая вкусовщина.

Emmett

К тому же, повторюсь, эту проблему можно решить путем установления потолка зарплат для молодых игроков. Плюс, надо установить обязательную квоту для собственных воспитанников. Тогда клубы будут просто обязаны думать о подготовке резерва.

Потолок зарплат - здравая вещь. А вот квотирование, любое - искусственное ограничение конкуренции, что есть зло.

Emmett

Так Вы за протекционистские меры или против?

Только за меры качественного характера, причем по какому-нибудь объективному показателю. Скажем, процент проведенных за сборную матчей в году. Причем, с учетом места команды в рейтинге. Чем выше команда в рейтинге ФИФА - тем ниже допустимый процент. Захотят купить кого-нибудь из Габона - нет проблем, но, чтобы он 100% матчей за сборную в году отыгрывал.

Emmett

Поймите, мы не можем знать что было бы, если бы этого лимита не было. Далеко не факт, что, к примеру, те же Шатов, Смольников, Файзуллин имели бы игровую практику. Может имели бы, а может и нет.

Зато мы знаем, что получилось, когда он есть.

[Columbo]

Drаgon

Будем-будем говорить, потому что мерилом эффективности в футболе является результат.

Если речь идет о молодежи, то не всегда. Не так давно в СЭ была статья об Аяксе, так там, ежели память не изменяет, говорилось о том, что эффективность работы тренеров молодежи оценивается не по результату, а по тому, сколько игроков дорастает до основы.
Вот ещё такой пример. Аршавин и Дзагоев ничего не выигрывали на молодежном и юношеском уровне, в отличие от Прудникова. И кто из них сумел пробиться, а кто нет? Так что не всегда следует слепо ориентироваться на результаты.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Drаgon

Потолок зарплат - здравая вещь. А вот квотирование, любое - искусственное ограничение конкуренции, что есть зло.

А потолок зарплат - не ограничение?

[Kosss]

Drаgon (14 февраля 2015, 00:31):

Kosss

Гинер: Вся страна даже не знает, почему лимит был «5+6″, а я знаю, почему «5+6″ — потому что это я делал вместе с Вячеславом Ивановичем Колосковым, но вопрос не в том, что «5+6″ – это лучше или хуже для сборной. А в том, что ФИФА в 2010 году должна была ввести систему любого клуба, но «5+6″ – это доморощенные футболисты плюс любые иностранцы.

Во-первых, это запутанная довольно цитата, во-вторых, она без без продолжения. А оно довольно интересное. Там он раскрывает понятие "доморощенный футболист" и по этой схеме Вагнер получается доморощенным футболистом. А тот лимит, который введен, в итоге, дал иную трактовку 5+6. Почему, и кто пролоббировал эту трактовку? Думаю, те, кому она принесла прямую выгоду.

Я в курсе, что значит доморощенный футболист, это ясно и без уточнения Гинера по Лаву, там паспорт не причем. Это была рекомендациях ФИФА, что-бы были воспитанники клуба. Наша Лига приняла лимит по паспорту, вопрос по доморощенным не поднимался вообще. Не думаю, что дело в лобби агентов. Просто наши так поняли, и тем самым решили поддержать этим лимитов молодых футболистов заигранных за Россию. Что в этом было плохого? А агенты сделали свой "бизнес" поздней, как говорится сориентировались на месте))

[WOO DOO]

Emmett

Вот как раз наличие лимита и позволяет облегчить этот переход.

Мне представляется, вы здесь изрядно упрощаете. На практике наличие лимита позволяет облегчить попадание в заявку/основной состав путем искусственного ослабления конкуренции. Последнее очень быстро сказывается на росте.

Emmett

Зенит был весьма ограничен в средствах. Поэтому молодые питерские игроки получали практику и имели возможность расти в профессиональном плане. Но давайте зададимся вопросом: что было бы, если бы в те годы руководители клуба имели бы и средства и желание покупать легов уровня Халка, Витселя, Гарая? Не факт, что нам бы удалось подготовить Поколение-2008. Какие иностранные конкуренты были у Аршавина? Лично я таких не помню

Ограниченность в средствах не мешала Петржеле привозить своих чехов. Легионеры все равно были, качество их было иным. Конкуренты Аршавина/Кержакова. Пожалуй, это прежде всего Попович, Ранджелович и Гартиг. На мой взгляд, для молодых российских игроков это наиболее гнусный тип конкурента. Во-первых, этих легионеров берут как раз для решения проблем "здесь и сейчас" с заведомо более высокими шансами на основной состав, во-вторых, их исходя из невысокой цены можно накупить много, в-третьих, от этих легионеров молодым россиянам совершенно нечему научиться.

Emmett

Если речь идет о молодежи, то не всегда. Не так давно в СЭ была статья об Аяксе, так там, ежели память не изменяет, говорилось о том, что эффективность работы тренеров молодежи оценивается не по результату, а по тому, сколько игроков дорастает до основы. Аршавин и Дзагоев ничего не выигрывали на молодежном и юношеском уровне, в отличие от Прудникова. И кто из них сумел пробиться, а кто нет? Так что не всегда следует слепо ориентироваться на результаты.

Школа Аякса - очень серьезные люди в этом плане, и к их опыту следует относиться с уважением. Я не могу говорить о том, насколько слабы/сильны результаты юношеских команд Аякса, здесь можно отметить только то, что они часто в очень юном возрасте попадают в основу. То есть, этот переход происходит не как везде лет в 19-20, а на пару лет раньше.
Аршавин и Дзагоев как раз пошли примерно по этому пути. ЕМНИП их стали привлекать к основе задолго до 20 лет. Во времена Аршавина юношеская и молодежная сборные были на положении третьего сорта. И отношение к ним было соответствующим. Он если и играл за них, то пару-тройку матчей. Состав там комплектовался по каким-то странным принципам. Дзагоев же в юношеском возрасте попал между циклами, а чуть позже его довольно резко стали ставить в основу и речь шла уже о первой сборной.

Emmett

А потолок зарплат - не ограничение?

Ограничение конкуренции? Нет, наоборот, подстегивание.

[Kosss]

У Локо практический прямой путь в финал, а в паре ЦСКА и Кубань не все так однозначно, особенно если матч будет в Краснодаре.
Поживем увидим..

[Kosss]

Интересная деталь. Разница гостевых и домашних матчей с 1/16 у участников полуфиналов одинаковая, т.ч. будет жеребьевка! Матчи пройдут 29 апреля.
И еще. Место финала до сих пор не определено...кино и немцы