Сообщество Империал: Преимущества высадки в Норвегии перед Францией. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Преимущества высадки в Норвегии перед Францией.
Из темы "Итальянский фронт".
Тема создана: 18 Июль 2011, 01:36 · Автор: АлександровичСообщений: 163 · Просмотров: 6 348

  • 17 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Shadowrun: Hong Kong

Honda Tadahacu

Ostzeec

    586

    2

    0

    53

    14
  • Статус:Опцион

Дата: 07 Ноябрь 2011, 00:36

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

Плюсы высадки в Норвегии очевидны. В случае успеха
1. Прекращение поставок из Швеции, ставящие Германию на грань поражения.
2. Выход из войны Финляндии - желания воевать "до последнего" у финнов явно не было, переметнулись бы на сторону союзников сразу.
3. Снятие блокады Ленинграда - крупнейшего промышленного и научного центра СССР.


1. Можно пояснить, насчёт "грани поражения"? Поставки руды из Скандинавии важны, но никак не основные.
2. Так это СССР воевал с Финляндией, а союзники - нет. Так что союзникам это безразлично.
3. Ну так РККА и снимает эту блокаду. В очередной раз.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

малые силы Германии


Читать тему не пробовали?

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

Тот же рельеф, неблагоприятный для действий танков и маневра резервами естественно идет в плюс десанта, а не обороняющихся.


:024: :024: Ничего себе "плюс". :035: Вот у немцев как раз с танками туго, то есть их практически нет. Но основного козыря союзники должны лишиться? Зачем?

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

Минус лишь один, но перевешивающий все плюсы - не желание США отказываться от столь выгодного бизнеса, как война. Не стоит забывать про доля США в шведском бизнесе, ослаблении основных конкурентов и тд.


Глупость какая-то. :002: Ничего, что американская армия ещё не развёрнута, а США ещё и на Тихом океане воюют?

    Савромат

      22 374

      364

      58

      3 728

      25 904
    • Статус:Император

    Дата: 07 Ноябрь 2011, 07:02

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

    Плюсы высадки в Норвегии очевидны. В случае успеха
    1. Прекращение поставок из Швеции, ставящие Германию на грань поражения.
    2. Выход из войны Финляндии - желания воевать "до последнего" у финнов явно не было, переметнулись бы на сторону союзников сразу.
    3. Снятие блокады Ленинграда - крупнейшего промышленного и научного центра СССР.

    Все три "плюса" из области фантастики. Даже захватив Норвегию над ними пришлось бы потеть и потеть, а уж Ленинград вообще ни при каких условиях из Норвегии не деблокировался.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

    Шансы на успех так же велики - малые силы Германии, равное плечо снабжения. Тот же рельеф, неблагоприятный для действий танков и маневра резервами естественно идет в плюс десанта, а не обороняющихся.

    Шхеры - идеальное место для противодействия немецких кригсмарине и люфтваффе флоту союзников (особенно пока жив был Тирпиц)
    Местность - горы и бездорожье - идеальна для обороны, что собственно и продемонстрировали егеря Диттля в 1940-м.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

    не желание США отказываться от столь выгодного бизнеса, как война.

    Полная чушь. Вы не поверите, но американцы в годы ВМВ ненавидели нацистов и Гиммлер,поддавшийся на антиамериканскую пропаганду и мечты о расколе союзников и поддержке крупными корпорациями бизнеса с Германией - вынужден был срочно раздавить капсулу с ядом.

    Так что напрашивается острота - "Аффтар, выпей йаду!" (с)

    Про Тунис вообще феерично. Жгите дальше...

      hjj

        2 798

        30

        0

        203

        924
      • Статус:Всадник

      Дата: 07 Ноябрь 2011, 07:10

      Да какие преимущества в Норвегии.
      Противодействие немцев, сложности оперативной маскировки - внезапности почти не достигнуть, прибрежная зона не благоприятсвует десантным операциям, снабжение в силу климата значительно увеличивается по объёмам. А главное никаких оперативных перспектив в случае успеха.

        Ostzeec

          586

          2

          0

          53

          14
        • Статус:Опцион

        Дата: 07 Ноябрь 2011, 22:37

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьhjj

        А главное никаких оперативных перспектив в случае успеха.


        Ну почему же. :041: Перспективы как раз имеются. В смысле того, что Германия в обязательном порядке захватит Швецию (разумеется для защиты оной от крАвавых плутократов #* ) и получит;
        1. Увеличение объёма поставок руды + беспрепятственный вывоз.
        2. Коммуникации обеспечивающие снабжение Финмарка вне Норвегии.
        :030:

          Renown

            1 687

            11

            0

            453

            517
          • Статус:Примипил

          Дата: 08 Ноябрь 2011, 09:10

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr (06 Ноябрь 2011, 21:35):

          Плюсы высадки в Норвегии очевидны. В случае успеха
          1. Прекращение поставок из Швеции, ставящие Германию на грань поражения.
          2. Выход из войны Финляндии - желания воевать "до последнего" у финнов явно не было, переметнулись бы на сторону союзников сразу.
          3. Снятие блокады Ленинграда - крупнейшего промышленного и научного центра СССР.
          Шансы на успех так же велики - малые силы Германии, равное плечо снабжения. Тот же рельеф, неблагоприятный для действий танков и маневра резервами естественно идет в плюс десанта, а не обороняющихся. Минус лишь один, но перевешивающий все плюсы - не желание США отказываться от столь выгодного бизнеса, как война. Не стоит забывать про доля США в шведском бизнесе, ослаблении основных конкурентов и тд.
          Удар же в Северной Африке - подталкивание Германии к тому, что они должны были сами давно сделать. Лишь огромные потери транспортной авиации под Сталинградом(явно не запланированные союзниками перед началом операции) не позволили немцам спокойно эвакуировать войска, красиво прорвавшиеся в Тунис. Простое нахождение немцев в С. Африке и снабжение их конвоями было намного более неблагоприятным, чем их разгром, тем более, что пользы от занимаемой территории не было.



          Вы просто прочитайте тему.
          Большинство ваших умозаключений и деклараций - прости ложные, обусловленные малыми знаниями по теме.

            Lavr

              248

              1

              0

              3

              5
            • Статус:Легионер

            Дата: 13 Ноябрь 2011, 00:55

            Сори, забыл что форум объединяет в основном поклонников компьютерных игр, поэтому уровень знаний у ряда товарищей соответствующий. Попробую ответить чуть доступнее.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьOstzeec (07 Ноябрь 2011, 00:36):

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

            Плюсы высадки в Норвегии очевидны. В случае успеха
            1. Прекращение поставок из Швеции, ставящие Германию на грань поражения.
            2. Выход из войны Финляндии - желания воевать "до последнего" у финнов явно не было, переметнулись бы на сторону союзников сразу.
            3. Снятие блокады Ленинграда - крупнейшего промышленного и научного центра СССР.


            1. Можно пояснить, насчёт "грани поражения"? Поставки руды из Скандинавии важны, но никак не основные.
            2. Так это СССР воевал с Финляндией, а союзники - нет. Так что союзникам это безразлично.
            3. Ну так РККА и снимает эту блокаду. В очередной раз.
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

            малые силы Германии


            Читать тему не пробовали?

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

            Тот же рельеф, неблагоприятный для действий танков и маневра резервами естественно идет в плюс десанта, а не обороняющихся.


            4. :024: :024: Ничего себе "плюс". :035: Вот у немцев как раз с танками туго, то есть их практически нет. Но основного козыря союзники должны лишиться? Зачем?

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

            Минус лишь один, но перевешивающий все плюсы - не желание США отказываться от столь выгодного бизнеса, как война. Не стоит забывать про доля США в шведском бизнесе, ослаблении основных конкурентов и тд.


            5. Глупость какая-то. :002: Ничего, что американская армия ещё не развёрнута, а США ещё и на Тихом океане воюют?

            1. Ну, для общего развития, замечу, что поставки из Швеции это далеко не только руда.

            Цитата

            Швеция поставляла Германии железную руду, ферросплавы, качественную сталь, целлюлозу, искусственное волокно, шарикоподшипники, станки, электрооборудование, инструменты, морские суда. По сравнению с 1939 г. шведский экспорт в Германию в 1942 г. почти удвоился, составив 410,3 млн. марок.
            Причем товары производились высококлассными рабочими в спокойных условиях отсутствия ковровых бомбардировок. и заменить поставки из Швеции было нечем, ну если только усилить торговлю с США через посредников(в первую очередь пиренейских).
            2. Неужели? Тянет на открытие.
            3. ??
            4. Опять же для общего развития, большинство крупных десантов терпели неудачи не на стадии высадки, а на стадии контрудара мобильных резервов в следствии отсутствия должного количества тяжелого вооружения и плохой организации после десантирования. Естественно шанс закрепится и развить наступление у десанта в разы возрастает в Норвежских скалах по сравнению с нормандскими виноградниками, да и маневр резервами у немцев ограничен.
            5. Тем не менее торговля активно идет с обеими воюющими сторонами. И продолжится с Германией до 1944го.

              Lavr

                248

                1

                0

                3

                5
              • Статус:Легионер

              Дата: 13 Ноябрь 2011, 01:43

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьChernish (07 Ноябрь 2011, 07:02):

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

              Плюсы высадки в Норвегии очевидны. В случае успеха
              1. Прекращение поставок из Швеции, ставящие Германию на грань поражения.
              2. Выход из войны Финляндии - желания воевать "до последнего" у финнов явно не было, переметнулись бы на сторону союзников сразу.
              3. Снятие блокады Ленинграда - крупнейшего промышленного и научного центра СССР.

              1.Все три "плюса" из области фантастики. Даже захватив Норвегию над ними пришлось бы потеть и потеть, 2.а уж Ленинград вообще ни при каких условиях из Норвегии не деблокировался.

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

              Шансы на успех так же велики - малые силы Германии, равное плечо снабжения. Тот же рельеф, неблагоприятный для действий танков и маневра резервами естественно идет в плюс десанта, а не обороняющихся.

              3. Шхеры - идеальное место для противодействия немецких кригсмарине и люфтваффе флоту союзников (особенно пока жив был Тирпиц)
              4. Местность - горы и бездорожье - идеальна для обороны, что собственно и продемонстрировали егеря Диттля в 1940-м.

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

              не желание США отказываться от столь выгодного бизнеса, как война.

              5. Полная чушь. Вы не поверите, но американцы в годы ВМВ ненавидели нацистов и Гиммлер,поддавшийся на антиамериканскую пропаганду и мечты о расколе союзников и поддержке крупными корпорациями бизнеса с Германией - вынужден был срочно раздавить капсулу с ядом.

              6. Так что напрашивается острота - "Аффтар, выпей йаду!" (с)

              Про Тунис вообще феерично. Жгите дальше...

              1. Если бы вы имели в виду, что заставить американцев перекрыть выгодный шведский бизнес это утопия, я бы подписался под этим утверждением. Но увы, судя по следующим фразам речь о чем то своем сокровенном.
              2. Я думаю даже вам понятно, что захват Норвегии союзниками это автоматический переход Финляндии в число противников Германии.
              3. Честно говоря, для меня покрыто тайной благоприятное действие шхер на боевые качества Тирпица.:) Также не понятно, как он обеспечит оборону береговой линии Норвегии, превышающей по длине советско-германский фронт. Вы, если не секрет, что курите какой стратегией злоупотребляете?
              4. Высадившись в укрепленной гавани в условиях превосходства союзников на море и разгромив сходу превосходящие силы норвежцев и далее успешно отражая попытки так же многократно превосходящих сил союзников на суше уничтожить десант Дитль убедительно доказал, что десант в Норвегии не возможен. :100:
              5. Тем не менее эта ненависть не мешала ряду компаний успешно торговать с Германией даже после вступления США в войну. В качестве азбуки сойдет это Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              6. Восприятие данной фразы как "остроты" самый верный индикатор двузначного IQ. :)
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьhjj (07 Ноябрь 2011, 07:10):

              Да какие преимущества в Норвегии.
              Противодействие немцев, сложности оперативной маскировки - внезапности почти не достигнуть, прибрежная зона не благоприятсвует десантным операциям, снабжение в силу климата значительно увеличивается по объёмам. А главное никаких оперативных перспектив в случае успеха.

              Особенно порадовало "противодействие немцев" - исключительная особенность норвежского ТВД. По остальным "пунктам" повторятся не буду.
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьOstzeec (07 Ноябрь 2011, 22:37):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьhjj

              А главное никаких оперативных перспектив в случае успеха.


              Ну почему же. :041: Перспективы как раз имеются. В смысле того, что Германия в обязательном порядке захватит Швецию (разумеется для защиты оной от крАвавых плутократов #* ) и получит;
              1. Увеличение объёма поставок руды + беспрепятственный вывоз.
              2. Коммуникации обеспечивающие снабжение Финмарка вне Норвегии.
              :030:

              По вашей железной логике в случае любой попытки десантирования во Франции или Италии Германия сразу бы бросилась(бросалась?) захватывать соседних нейтралов - Швейцарию например или Испанию. А простая мысль, что в независимом состоянии они на порядок ценнее не посещала?
              Про то, как Швеция активно мешала немецким коммуникациям я бы с удовольствием послушал, но надежды, если честно, маловато.
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Цитата

              Читать тему не пробовали?

              Цитата

              Глупость какая-то.

              Цитата

              Полная чушь.

              Цитата

              "Аффтар, выпей йаду!"

              Цитата

              Жгите дальше...

              Цитата

              Большинство ваших умозаключений и деклараций - прости ложные, обусловленные малыми знаниями по теме.

              Господа геймеры, находясь на исторической части форума постарайтесь общается чуть менее маргинальным языком, как никак уровень речи напрямую связан с общим развитием.

                Савромат

                  22 374

                  364

                  58

                  3 728

                  25 904
                • Статус:Император

                Дата: 13 Ноябрь 2011, 06:58

                Lavr

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

                Сори, забыл что форум объединяет в основном поклонников компьютерных игр, поэтому уровень знаний у ряда товарищей соответствующий. Попробую ответить чуть доступнее.

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

                Ну, для общего развития, замечу, что поставки из Швеции это далеко не только руда.

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

                Восприятие данной фразы как "остроты" самый верный индикатор двузначного IQ


                Аа, я думал более-менее вменяемый человек, оказалось - очередная школота. Получите свой заслуженый минус за хамство и идите с богом.

                  Renown

                    1 687

                    11

                    0

                    453

                    517
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 13 Ноябрь 2011, 10:47

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

                  Сори, забыл что форум объединяет в основном поклонников компьютерных игр, поэтому уровень знаний у ряда товарищей соответствующий.


                  Н-да.
                  С вашим уровнем уже точно все понятно.

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

                  4. Опять же для общего развития, большинство крупных десантов терпели неудачи не на стадии высадки, а на стадии контрудара мобильных резервов в следствии отсутствия должного количества тяжелого вооружения и плохой организации после десантирования. Естественно шанс закрепится и развить наступление у десанта в разы возрастает в Норвежских скалах по сравнению с нормандскими виноградниками, да и маневр резервами у немцев ограничен.


                  Читаем тему и узнаем про укрепления в Норвегии. Потом пишем. Пока что вы не представляете, что в Норвегии сосредоточено порядка 300 самолетов, все крупные немецкие корабли и куча крупной артиллерии.
                  Читаем про географическое положение Норвегии, и узнаем, что она разделена на три части, практически не связанные друг с другом.
                  Читаем про Швецию и узнаем, что Швеция могла спокойно вывозить товары не только через Киркинесс, но и через Лулео, который находится в Балтийском море.

                    Александрович

                      9 777

                      675

                      0

                      722

                      1 794
                    • Статус:Палач

                    Дата: 13 Ноябрь 2011, 10:53

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLavr

                    Господа геймеры, находясь на исторической части форума постарайтесь общается чуть менее маргинальным языком, как никак уровень речи напрямую связан с общим развитием.

                    Написал тот, кто считает ИС лёгкой модернизацией КВ. :0142:
                      • 17 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • Последняя »

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          23 Май 2017, 12:00
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики