Сообщество Империал: Подсудимый Берия, Лаврентий Павлович. - Сообщество Империал

vitecer

Подсудимый Берия, Лаврентий Павлович.

Аргументы в обвинение и защиту.
Тема создана: 24 июля 2011, 13:50 · Автор: vitecer
  • 11 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 Мануэль Маруланда В.
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 23 ноября 2011, 14:05

Atkins

Не надоело еще на пустом месте героя войны надувать?

ЕМНИП, у Робина Гуда не было СВТ-40 с оптикой и ПББСом.. А духовое ружжо не вполне подходит под огнестрельное. Огня при выстреле как бы нету.. Не передергивайте, Аткинс. Если вы приведете мне пример добериевского массового применения бесшумок для истребления командного состава противника - я посыплю голову пеплом..
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 23 ноября 2011, 14:16

    Мануэль Маруланда В.

    ЕМНИП, у Робина Гуда не было СВТ-40 с оптикой и ПББСом.

    А, вот что Берия придумал! Он - знатный конструктор винтовок и прицелов?

    Мануэль Маруланда В.

    А духовое ружжо не вполне подходит под огнестрельное. Огня при выстреле как бы нету..

    :023:
    После этой фразы - это я-то передергиваю?

    Мануэль Маруланда В.

    Если вы приведете мне пример добериевского массового применения бесшумок

    Скажите - засаду, винтовки, оптический прицел и стрелков придумал Берия? Я не пойму - что именно Вы пытаетесь изобразить полководческим подвигом уровня Жукова?
       Мануэль Маруланда В.
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 23 ноября 2011, 17:21

      Вы целенаправленно игнорируете ПББС? Саму комбинацию массовости, бесшумности и засадности?
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 23 ноября 2011, 17:31

        Мануэль Маруланда В.

        Вы целенаправленно игнорируете ПББС

        А ее тоже Берия придумал? А лукоарбалет обыкновенный - стреляли с шумом? Что принципиально нового по сравнению с засадами робингудов в лесу или стрельбой австрийских егерей из духовых ружей по офицерам?
        Это раз. А два:

        Atkins

        что именно Вы пытаетесь изобразить полководческим подвигом уровня Жукова?
           Мануэль Маруланда В.
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 ноября 2011, 18:13

          а уровень Жукова это какой-то цифровой объективный критерий гениальности? Фигура так же весьма неоднозначная.. К тому же Вы опять передергиваете, я нигде не писал о том, как воевода Берийстон поражал цель на карте указательным перстом. Один эпизод из его разнопланового жизненного пути - не утверждение о "полководческом гении" ЛПБ.

          Atkins

          Что принципиально нового по сравнению с засадами робингудов
          Ружжо! Вот принципиально новое. И расскажите мне о спецкомандах егерей, пачками отстреливающих офицеров на рекогносцировках. Единичные случаи -мб, система -нет.

          «Фронтовики отлично помнят, что немцы всегда работали по шаблону: прежде чем какое-то подразделение выдвигалось вперед, непременно впереди шла армейская разведка. В ее состав входило несколько старших офицеров — артиллерист, сапер, танкист, летчик. Кроме них, радист и, конечно же, охранение. Так было и здесь. Ни одна танковая колонна не выдвигалась без тщательной разведки, поддерживающей связь с воздухом. Как только намечался контакт с противником, охранение вступало в бой, а затем уже подходили танки.


          Решили шаблонные действия противника использовать. Всего за сутки было устроено в местах вероятного продвижения гитлеровцев около 500 засад. Принцип их действия в дальнейшем был такой. Метров за 100—150 офицерская разведка выбивалась, а без нее немцы вперед не шли. В те дни удалось человек 30 из состава таких групп взять в плен. Всего, насколько помню, таким образом армия Клейста потеряла до двух с половиной тысяч офицеров. Мы же выиграли днейпять-шесть.
          Лишь оправившись от растерянности, немецкое командование пустило танки. Но было уже поздно — начали подходить некоторые части, выведенные из Ирана, в этот район были переброшены несколько десятков танков, полученных от англичан.
          Численный перевес все еще оставался за противником, но темп наступления был сорван. Немцы завязли в боях и только под Моздоком потеряли сотню машин."
             Kvik
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 ноября 2011, 18:35

            Мануэль Маруланда В.

            Мануэль Маруланда В.

            Ружжо! Вот принципиально новое.

            Судя по всему Берия изобрёл ружья.
            Ну или на крайний случай стрелять из них по офицерам.:068:

            Мануэль Маруланда В.

            И расскажите мне о спецкомандах егерей, пачками отстреливающих офицеров на рекогносцировках. Единичные случаи -мб, система -нет.

            Вообще-то егеря в первую очередь стремились отстреливать офицеров.

            Можно понять постановку Берии в заслугу Атомный проект, но обычную рутинную работу , это как-то странно.

            Мануэль Маруланда В.

            Решили шаблонные действия противника использовать.

            Чтобы такое придумать, нужно хорошо знать противника, знать из окопа. Кто-то из командиров предложил, начальство поддержало, результат на лицо.
            Эдак можно и командующему ВВС СССР приписать изобретение приёма,сбивать ведущего боевой группы самолётов противника (приём часто описываемый в мемуарах наших лётчиков-истребителей).
               Мануэль Маруланда В.
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 ноября 2011, 19:04

              Предложил Судоплатов, сейчас прочел. Берия дал силы и средства. Так что придумал не он. Но протолкнул.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 23 ноября 2011, 19:42

                Мануэль Маруланда В.

                а уровень Жукова это какой-то цифровой объективный критерий гениальности?

                Это уровень, до которого Берии как до Пекина на БТР...
                Заметьте - я не настаиваю на том, что жуков - гений. Но Берии до него - всё равно... см. выше.
                Несогласны? Докажите. Но только без "изобретения засад".

                Мануэль Маруланда В.

                И расскажите мне о спецкомандах егерей, пачками отстреливающих офицеров на рекогносцировках. Единичные случаи -мб, система -нет.

                Австрийские егеря в начале XIX века специально натаскивались на истребление офицеров противника. Егеря прочих армий "всего лишь" имели эту задачу как приоритет - убивать вражеских офицеров.
                Обидные слова про матчасть, надеюсь, постить не надо?
                В остальном присоединяюсь к Kvik. Мы с ним чаще спорили, чем соглашались, тем объективнее мое присоединение к этим его словам.

                Мануэль Маруланда В.

                Так что придумал не он. Но протолкнул

                Вообще не смешно...
                   Мануэль Маруланда В.
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 ноября 2011, 20:32

                  С чего я Вам буду доказывать о Пекине и БТРах? Вы постите сравнение фаллоса и пальца, непонятно откуда из моих слов извлекая сравнение ГКЖ и ЛПБ, когда там был приведен всего лишь один факт, не вздымающий ЛПБ на золотой постамент полководца. Я тоже не настаиваю, что Жуков -гений, и Берия -гений. Тема, кстати, вообще никоим образом не касалась сравнения тактических и стратегических способностей двух вышеописанных.
                  С тактикой и боевым уставом конкретно австрийских егерей я незнаком, поищу на досуге.
                  Про матчасть я еще Вас поучить смогу, в этом я уверен.
                  А смешно Вам или не смешно, Ваше дело. Непонятно откуда взявшийся ГКЖ тоже не лично полз с гранатой.
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 23 ноября 2011, 20:47

                    Мануэль Маруланда В.

                    Про матчасть я еще Вас поучить смогу, в этом я уверен

                    :023:
                    "Ищущий да обрящет" ©

                    Мануэль Маруланда В.

                    Непонятно откуда взявшийся ГКЖ тоже не лично полз с гранатой

                    Вам серьезно не смешно пытаться тут сравнивать Берию с Жуковым по вкладу в победу? На основании того, что к робингудам и австрийцам он "протолкнул" глушитель на винтовку? Я всё не пойму - Вы стебетесь, или серьезно?
                      • 11 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ЛЛаврентий Берия
                      Лаврентий Павлович
                      Автор k konrad karlovich
                      Обновление 06 июня 2022, 14:19
                      АЛаврентий Берия , начинает и выигрывает ...
                      Берия не был убит в 1953 году
                      Автор h halrav
                      Обновление 13 сентября 2011, 06:18
                      ЛВасилий Павлович Брюхов.
                      Один из самых мододых комбатов Красной армии.
                      Автор А Александрович
                      Обновление 21 августа 2011, 02:23
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Суд Потомков Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 06:54 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики