Сообщество Империал: Фракция: Грузинское Царство - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Фракция: Грузинское Царство
Юниты, краткая история, информация

  • 19 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • Kartveli

      315

      8

      0

      1

      9
    • Статус:Опцион

    Дата: 18 Март 2007, 23:43

    Цитата

    Стоп, а разве Тбилисский эмират в 1015 г. не оставался самостоятельным???


    ты всё правыльно написаль, Пума, проста я чуть-чуть перенёсь её граници южнее, потому что, кроме Тбилиского емирата, там существовало емират Дманиси, маленкое, зависяшее от Тбилиси территоря, правыл его тоже мусульманский емир.
    раз уж Дманиси незначительний город, я ёо територии присоединил к Тбилиси. (Тбилиси же всё равно ребелная земля в игре)

    я нечего не отрезал лоре и дзорагету, это карта, вообшето Армянская версия :011:, так что, выводи делаи сам ...

    к стате, лоре и самшвилде исторические Грузинкие земли, на грузинском "самшвилде" прямо означает - "лукодельная", или " место где делают лук", от слово "мшвилди" - лук ! отсюда и "мшвилдоснеби и т.д.

    значит если целий город (крепость) назвали "самшвилде" или "лукодельная", значит стрельба из луков тоже развитая была в Грузии.

    а еще, я сегодня выдель старые арбалеты в етнографическим музее в Сванетий, музеи находится высокогорном городе - Местия (раионний центр в Сванетии). там хранятся поистине уникальние оружие средневековья, например сложнии лук и Сванскии арбалет. археологи говорят, что арбалет исползовали в Грузии еще в IV веке до нашей эры. !!! .. ая не знал !

    ну ладно, это я про "самшвилде" говорил ...

    Цитата

    Может оставим Лори-Дзогерат у армян? Обидятся, понимаешь..


    а почему обядится они, а Грузини не обится? вспомня что, Самшвилде правда историческая чисто Грузинская земля?

    а если обидтя Армяне, да пусть попют холодную водичку из севана


    а я здесь Армян что то не вижу , где оны пропали ?

      Пума

        808

        11

        0

        2

        9
      • Статус:Центурион

      Дата: 19 Март 2007, 00:04

      Kartveli

      Цитата

      Самшвилде правда историческая чисто Грузинская земля

      Ничуть не умаляя исторической территории кавказских народов, всё же хочется следовать точным гарницам. Вот тут точная карта царства Ташир-Догерат + территория Гардман -Парисос (древняя Агвания), которую Давид Безземельный отвоевал у гянджийских эмиров. Там всё очень подробно. Видны мелкие районы (гавары по армянски) и реки. Если есть возражения проведи точную границу в районе южнее Тбилиси
      http://img484.imageshack.us/img484/2131/10...01044108cm9.gif

        Kartveli

          315

          8

          0

          1

          9
        • Статус:Опцион

        Дата: 19 Март 2007, 17:33

        Цитата

        Ничуть не умаляя исторической территории кавказских народов, всё же хочется следовать точным гарницам. Вот тут точная карта царства Ташир-Догерат + территория Гардман -Парисос (древняя Агвания), которую Давид Безземельный отвоевал у гянджийских эмиров. Там всё очень подробно. Видны мелкие районы (гавары по армянски) и реки. Если есть возражения проведи точную границу в районе южнее Тбилиси
        http://img484.images...01044108cm9.gif


        да, всё правыльно , только царства Ташир-джорагет было Грузино-Армянским и не было так сыльним политической единицей, как например в то время царства Абхазское (грузинское) или Армянское. на этой карте Дманиси, Хунани, Цуртави и другие Грузинские города тыжнее Тбилиси входит Ташири-дзорагет, тогда давай в игре эту територию (Ташири-дзорагет) ордадим ребелам, мы же не собираемся сделат фракцю Ташири?! а граници самого армянского царства будет чуть южнее, Тбилиские граници оставим так как на карте, раз зух так хотите

          Пума

            808

            11

            0

            2

            9
          • Статус:Центурион

          Дата: 19 Март 2007, 21:17

          Kartveli
          Из чего мы исходим при определении принадлежности территории к той или иной фракции? От того какая династия правит в этой области. В области Ташир Догерат правила армянская династия Кюрикидов, оно было основано Кюрике I (Гурген, 978-989), родственником Багратидов Анийского царства. После него правил Давид Безземельный (989-1048), захвативший Гардман -Парисос и перенесший столицу в крепость Шемшильде, потом правил Кюрике II (1048-1089), который перенёс столицу в Лори. Это государство было покорено сельджуками. В 1118 г. Ташир догерат был присоеденён к Грузии, но потомки Кюрикидов правили в крепостях Тавуш и Мацнаберд.

          Как видно эта территория принадлежала армянской династии, после Давида его потомки признали вассальную зависимость от Анийских Багратидов. В интресах игры мы планируем объединить Ани и ташир-Догерат в единое целое. чтобы не дробить территорию Армянского царства на слишком мелкие части. В общем Армения будет состоять из 2 провинций - Ани (Ани) и Васпуракан(Ван).

            Kartveli

              315

              8

              0

              1

              9
            • Статус:Опцион

            Дата: 19 Март 2007, 21:55

            династя "Кюрикидов" не сушествует на свете, а вот правител Квирике, он из Кахетии, то эст ГРУЗИН

            ну впрочем , пусть будет, так как хочеш, всё таки, я не решаю , просто я правду сказал .

            тогда Дманиси, Хунани, Цуртави НЕ входили в царства Ташири, я повтараю, тот карта, Армянская версия, а вот посматри на неитральную и сам увидеш, эту карту не Грузини, не Армяне составляли, а болшои авторитет КАвакасиологии шведскии историк Ендрию Андерсен:

            http://www.conflicts.rem33.com/images/Geor...geor_histr2.htm

            как видиш здесь Лоре находится в составе Кларджети.

            заадно, здес хорошо описано история, точно.

              Пума

                808

                11

                0

                2

                9
              • Статус:Центурион

              Дата: 19 Март 2007, 22:18

              Kartveli
              Не удалось посмотреть карту, попробуй выложить напрямую

                Haktar

                  9 747

                  1 299

                  13

                  1 119

                  21 376
                • Статус:Основатель
                • Трибун:Модмейкеры

                Дата: 19 Март 2007, 23:05

                Пума

                Цитата

                Не удалось посмотреть карту, попробуй выложить напрямую

                Теперь попробуй - я ссылку исправил

                  daraca

                    378

                    4

                    0

                    3

                    38
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 19 Март 2007, 23:05

                  Вот част информация а Ташир-дзорагете - а карта очен Неправилное (Армиянское)

                  1 Ташир-дзорагет ета Не чиста Армиянское царства ео населения васнавном Грузинское-Армиянскаи истории эта територя називается как "Грузинское поле" а правишая династие Армианское ета праизашло в канце 9 в.
                  2 Дманиси со времион Арабов правил емир катори падченялся Тбилискаму емиру ета длилас до канца 10в. кагда горад взял Армиянски цар но 11в. Дманиси снова взял емир Тбилиси.

                  3 На карте не правилна паказана територии праваго берега р Кури. Катори вхадила в Heretskoe царства с 822г. после таво как ани уничтожили династиу Михранидов и взяли их земли а 897г патеряли ети територии в 60их годах 10в. снова вернули.
                  Патом Heretskoe царства вашла в састав Кахетинского царства.

                  4 На карте паказана- Парцхиси каторая вхадила састав Тбилиского емирата а в 1037г Грузинское царство Ташир-дзорагет ана некагда не вхадила.

                  5 г Самшвилде снова вашла састав Грузинского царства в 1065г.
                  6 в 1069 г цар Баграт IV взял кр. Гаги на карте ета саатветствует Копа или бртаджер (Армиянски не знаю) Каторая атабрал у фадлона (до этого канешна пренадлежала Грузии )а не у армян
                  7 г Хунани не вхадила всастав Ташир-дзорагет а всегда была тагда саставе Кахетинского царства
                  8 Цуртави тоже невхадило
                  9 Кагда Византиици упразнили Армианское царства. В 1045г г Ани и крепости передали цариу Баграту IV сами же гаражани там паставили грузински гарнизон
                  Я армиянски не знаю но карта видна что с Ашибками

                  Источник -Жизн Картли и История Грузии(на грузинскам).

                    Kartveli

                      315

                      8

                      0

                      1

                      9
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 19 Март 2007, 23:08

                      VIR

                        3 652

                        73

                        10

                        46

                        149
                      • Статус:Всадник

                      Дата: 20 Март 2007, 14:02

                      Kartveli
                      и
                      daraca
                      Карта в моде будет сделана под игровые нужды - поэтому она не будет соответствоват полностью историческим реалиям, и это касаеться не только Грузии - а вообще всех фракций. Потом каждый сам в процессе игры может перекраить карту!!!
                        • 19 Страниц
                        • Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            05 Дек 2016, 19:36
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики