Сообщество Империал: Фракция: Грузинское Царство - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Kartveli Фракция: Грузинское Царство
Юниты, краткая история, информация
Тема создана: 16 Февраль 2007, 23:54 · Автор: KartveliСообщений: 180 · Просмотров: 38 035

Kartveli
  • Imperial
Imperial
315
Imperial
8
Imperial
1
Imperial
10
Imperial
0

Дата: 18 Март 2007, 23:43

Цитата

Стоп, а разве Тбилисский эмират в 1015 г. не оставался самостоятельным???


ты всё правыльно написаль, Пума, проста я чуть-чуть перенёсь её граници южнее, потому что, кроме Тбилиского емирата, там существовало емират Дманиси, маленкое, зависяшее от Тбилиси территоря, правыл его тоже мусульманский емир.
раз уж Дманиси незначительний город, я ёо територии присоединил к Тбилиси. (Тбилиси же всё равно ребелная земля в игре)

я нечего не отрезал лоре и дзорагету, это карта, вообшето Армянская версия :011:, так что, выводи делаи сам Imperial...

к стате, лоре и самшвилде исторические Грузинкие земли, на грузинском "самшвилде" прямо означает - "лукодельная", или " место где делают лук", от слово "мшвилди" - лук ! отсюда и "мшвилдоснеби и т.д.

значит если целий город (крепость) назвали "самшвилде" или "лукодельная", значит стрельба из луков тоже развитая была в Грузии.

а еще, я сегодня выдель старые арбалеты в етнографическим музее в Сванетий, музеи находится высокогорном городе - Местия (раионний центр в Сванетии). там хранятся поистине уникальние оружие средневековья, например сложнии лук и Сванскии арбалет. археологи говорят, что арбалет исползовали в Грузии еще в IV веке до нашей эры. !!! .. ая не знал ! Imperial

ну ладно, это я про "самшвилде" говорил Imperial...

Цитата

Может оставим Лори-Дзогерат у армян? Обидятся, понимаешь..


а почему обядится они, а Грузини не обится? вспомня что, Самшвилде правда историческая чисто Грузинская земля?

а если обидтя Армяне, да пусть попют холодную водичку из севана


а я здесь Армян что то не вижу , где оны пропали ? Imperial Imperial Imperial Imperial Imperial Imperial Imperial
    Пума
    • Imperial
    Imperial
    808
    Imperial
    11
    Imperial
    2
    Imperial
    9
    Imperial
    0

    Дата: 19 Март 2007, 00:04

    Kartveli

    Цитата

    Самшвилде правда историческая чисто Грузинская земля

    Ничуть не умаляя исторической территории кавказских народов, всё же хочется следовать точным гарницам. Вот тут точная карта царства Ташир-Догерат + территория Гардман -Парисос (древняя Агвания), которую Давид Безземельный отвоевал у гянджийских эмиров. Там всё очень подробно. Видны мелкие районы (гавары по армянски) и реки. Если есть возражения проведи точную границу в районе южнее Тбилиси
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Kartveli
      • Imperial
      Imperial
      315
      Imperial
      8
      Imperial
      1
      Imperial
      10
      Imperial
      0

      Дата: 19 Март 2007, 17:33

      Цитата

      Ничуть не умаляя исторической территории кавказских народов, всё же хочется следовать точным гарницам. Вот тут точная карта царства Ташир-Догерат + территория Гардман -Парисос (древняя Агвания), которую Давид Безземельный отвоевал у гянджийских эмиров. Там всё очень подробно. Видны мелкие районы (гавары по армянски) и реки. Если есть возражения проведи точную границу в районе южнее Тбилиси
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь


      да, всё правыльно Imperial, только царства Ташир-джорагет было Грузино-Армянским и не было так сыльним политической единицей, как например в то время царства Абхазское (грузинское) или Армянское. на этой карте Дманиси, Хунани, Цуртави и другие Грузинские города тыжнее Тбилиси входит Ташири-дзорагет, тогда давай в игре эту територию (Ташири-дзорагет) ордадим ребелам, мы же не собираемся сделат фракцю Ташири?! а граници самого армянского царства будет чуть южнее, Тбилиские граници оставим так как на карте, раз зух так хотите Imperial
        Пума
        • Imperial
        Imperial
        808
        Imperial
        11
        Imperial
        2
        Imperial
        9
        Imperial
        0

        Дата: 19 Март 2007, 21:17

        Kartveli
        Из чего мы исходим при определении принадлежности территории к той или иной фракции? От того какая династия правит в этой области. В области Ташир Догерат правила армянская династия Кюрикидов, оно было основано Кюрике I (Гурген, 978-989), родственником Багратидов Анийского царства. После него правил Давид Безземельный (989-1048), захвативший Гардман -Парисос и перенесший столицу в крепость Шемшильде, потом правил Кюрике II (1048-1089), который перенёс столицу в Лори. Это государство было покорено сельджуками. В 1118 г. Ташир догерат был присоеденён к Грузии, но потомки Кюрикидов правили в крепостях Тавуш и Мацнаберд.

        Как видно эта территория принадлежала армянской династии, после Давида его потомки признали вассальную зависимость от Анийских Багратидов. В интресах игры мы планируем объединить Ани и ташир-Догерат в единое целое. чтобы не дробить территорию Армянского царства на слишком мелкие части. В общем Армения будет состоять из 2 провинций - Ани (Ани) и Васпуракан(Ван).
          Kartveli
          • Imperial
          Imperial
          315
          Imperial
          8
          Imperial
          1
          Imperial
          10
          Imperial
          0

          Дата: 19 Март 2007, 21:55

          династя "Кюрикидов" не сушествует на свете, а вот правител Квирике, он из Кахетии, то эст ГРУЗИН Imperial

          ну впрочем , пусть будет, так как хочеш, всё таки, я не решаю Imperial, просто я правду сказал Imperial.

          тогда Дманиси, Хунани, Цуртави НЕ входили в царства Ташири, я повтараю, тот карта, Армянская версия, а вот посматри на неитральную и сам увидеш, эту карту не Грузини, не Армяне составляли, а болшои авторитет КАвакасиологии шведскии историк Ендрию Андерсен:

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          как видиш здесь Лоре находится в составе Кларджети.

          заадно, здес хорошо описано история, точно.
            Пума
            • Imperial
            Imperial
            808
            Imperial
            11
            Imperial
            2
            Imperial
            9
            Imperial
            0

            Дата: 19 Март 2007, 22:18

            Kartveli
            Не удалось посмотреть карту, попробуй выложить напрямую Imperial
              Haktar
              • Imperial
              Imperial
              10 375
              Imperial
              1 347
              Imperial
              1 276
              Imperial
              26 277
              Imperial
              12

              Дата: 19 Март 2007, 23:05

              Пума

              Цитата

              Не удалось посмотреть карту, попробуй выложить напрямую

              Теперь попробуй - я ссылку исправил Imperial
                daraca
                • Imperial
                Imperial
                378
                Imperial
                4
                Imperial
                3
                Imperial
                38
                Imperial
                0

                Дата: 19 Март 2007, 23:05

                Вот част информация а Ташир-дзорагете - а карта очен Неправилное (Армиянское)

                1 Ташир-дзорагет ета Не чиста Армиянское царства ео населения васнавном Грузинское-Армиянскаи истории эта територя називается как "Грузинское поле" а правишая династие Армианское ета праизашло в канце 9 в.
                2 Дманиси со времион Арабов правил емир катори падченялся Тбилискаму емиру ета длилас до канца 10в. кагда горад взял Армиянски цар но 11в. Дманиси снова взял емир Тбилиси.

                3 На карте не правилна паказана територии праваго берега р Кури. Катори вхадила в Heretskoe царства с 822г. после таво как ани уничтожили династиу Михранидов и взяли их земли а 897г патеряли ети територии в 60их годах 10в. снова вернули.
                Патом Heretskoe царства вашла в састав Кахетинского царства.

                4 На карте паказана- Парцхиси каторая вхадила састав Тбилиского емирата а в 1037г Грузинское царство Ташир-дзорагет ана некагда не вхадила.

                5 г Самшвилде снова вашла састав Грузинского царства в 1065г.
                6 в 1069 г цар Баграт IV взял кр. Гаги на карте ета саатветствует Копа или бртаджер (Армиянски не знаю) Каторая атабрал у фадлона (до этого канешна пренадлежала Грузии )а не у армян
                7 г Хунани не вхадила всастав Ташир-дзорагет а всегда была тагда саставе Кахетинского царства
                8 Цуртави тоже невхадило
                9 Кагда Византиици упразнили Армианское царства. В 1045г г Ани и крепости передали цариу Баграту IV сами же гаражани там паставили грузински гарнизон
                Я армиянски не знаю но карта видна что с Ашибками

                Источник -Жизн Картли и История Грузии(на грузинскам).
                  Kartveli
                  • Imperial
                  Imperial
                  315
                  Imperial
                  8
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  10
                  Imperial
                  0

                  Дата: 19 Март 2007, 23:08

                  Imperial
                    VIR
                    • Imperial
                    Imperial
                    3 669
                    Imperial
                    73
                    Imperial
                    49
                    Imperial
                    158
                    Imperial
                    10

                    Дата: 20 Март 2007, 14:02

                    Kartveli
                    и
                    daraca
                    Карта в моде будет сделана под игровые нужды - поэтому она не будет соответствоват полностью историческим реалиям, и это касаеться не только Грузии - а вообще всех фракций. Потом каждый сам в процессе игры может перекраить карту!!! Imperial
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Ноя 2017, 07:06
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики