[Савромат]

Кутузов - хороший генерал, но ему не повезло оказаться между Наполеоном и Суворовым. Это да.

[Qebedo]

Dirry Moir

генералы Багратион и Камнеский

Каждый выиграли по сражению, как и Кутузов. Да, победа Кутузова у Рущука - убедительнее. Но судьба войны не решилась на поле боя. Кутузов выиграл многомесячные переговоры. Он был хороший дипломат. (Про помощь английской дипмиссии промолчу - чтобы не было патриотосрача).

[Dirry Moir]

Atkins а еще у Кутузова не было таких поражений вроде Силистрии и Шумлы. И почти вдвое меньше войск. И на переговоры турки пошли после его побед. А в остальном действительно никакой разницы.

[Qebedo]

Dirry Moir

а еще у Кутузова не было таких поражений вроде Силистрии и Шумлы

Зато у него не было связывающих по рукам инструкций царя, как у Каменского и (особенно) Багратиона.

Спойлер (раскрыть)

Цитата

Силою обстоятельств Багратиону пришлось доделывать то, что — согласно логике Прозоровского — надлежало сделать, а именно овладеть правобережными придунайскими крепостями — Мачином, Гирсовом, Браиловом, Измаилом, Силистрией. Эти крепости препятствовали дальнейшему продвижению армии вглубь страны и угрожали ее коммуникациям и тылам. Здесь как раз и заключалось главное противоречие между директивой императора об общем наступлении в сторону Балкан и реальным исполнением государевой воли. Багратион писал: «Вообще должен я теперь, на первый случай, ограничиваться одними демонстрациями противу неприятеля, дабы вперить в него страх и робость; к сему, конечно, наиболее способствовать могут быстрые движения, но, к несчастию моему, встречаю я на каждом шагу сильные крепости, которые никоим образом не могу я все оставить в тылу, не подвергая всей армии явной опасности совершенного истребления»". Как видим, Багратион, в сущности, повторял слова своего предшественника.

Цитата

Из рескрипта императора видно, что, требуя от Багратиона оставаться на правом берегу, он руководствовался исключительно политическими мотивами. Александра беспокоило, что с возвращением армии на левый берег усложнится решение «турецкой проблемы», то есть присоединения к России Дунайских княжеств, как и общее замирение турок на русских условиях. «Какое впечатление должен произвесть обратный переход ваш, — писал он Багратиону, — над теми самыми турецкими войсками, кои с самого начала командования вашего в разных делах доселе были побеждаемы… По свойству сего народа, к кичливости всегда преклонного, возмечтает он, что превосходством своим принудил вас к отступлению…» Возражая Багратиону относительно невозможности содержания армии на правом берегу, государь ставил в пример турок: те-то себя там каждый год содержат. «Таким образом, — заключает Александр, — весь плод предыдущих побед, все последствия сделанных доселе на той стороне усилий я считаю совершенно потерянными, как скоро переход ваш свершится. Надобно будет снова начинать войну, и начинать ее не раннею весною, но в июле месяце, ибо и на будущий год от разлития вод дунайских те же самые встретятся препятствия, как и в предыдущем и, следовательно, война с Турциею, переходя от одного года к другому, к крайнему ущербу польз наших будет длиться, тогда как самая существенная цель ее есть скорое окончание»34.

А войну нужно было закончить, причем с победой, как можно быстрее — времена в Европе наступили иные, чем в 1806 году. Александр думал о неизбежной грядущей войне с Наполеоном, вербовке союзников. Слабость, проявленная в войне с заведомо уступавшими в военном отношении турками, бросала тень на репутацию России. «От сих важных потерь, — писал государь Багратиону, — переступая к тому впечатлению, какое переход ваш необходимо произведет в делах наших европейских, я не могу вам довольно изобразить, ни измерить всего пространства вредных его последствий. Настоящее положение наше на Дунае дает политическим нашим связям все уважение, какое свойственно иметь России. Но уважение сие сильно поколеблется, как скоро положение наше переменится… когда принуждены будем мы назад возвратиться. Если притом французские дела успеют окончиться в Испании, как то со всею вероятностию предполагать можно, а мы останемся в войне всегда начинаемой и никогда не кончаемой, то вы сами себе представить легко можете, какое бедственное влияние война сия иметь тогда будет на судьбу нашего отечества». И далее император дает Багратиону советы, как решить продовольственную проблему на правом берегу35.

Багратион получил рескрипт государя 16 ноября, когда уже начал переправлять войска через Дунай в районе Гирсова. На следующий день он отвечал Александру, пытаясь доказать, что армию на правобережье содержать невозможно, что на всем пространстве от Тульчи и Исакчи до Силистрии, Базарджика и Каварны нет ничего, кроме неба и земли, «ни единого обывателя, нет ни жилища, ни пристанища, нет ни одного способа к получению хотя малейшей части из самых первых потребностей к физическому существованию людей и скота», а в армии уже начались болезни, которые, несомненно, усилятся от пребывания в землянках. Что же касается турок, то они подвозят продовольствие и фураж из глубины своих территорий и сами занимают крепости и крупные центры, в которых расположены большие склады и хранилища. Русская армия находится в совершенно другом положении. Багратион писал, что его предшественник Прозоровский не собирался задерживаться на правом берегу и не создал там запасов, а он сам принял командование только в августе, и поэтому время для создания запасов было безвозвратно потеряно.

Понять мотивы Багратиона можно. Населенное левобережье с его Дунайскими княжествами уже несколько лет давало благоустроенный приют русской армии, и не было смысла зимовать в чистом поле на правом берегу ради эфемерных геополитических соображений. Багратион не без основания опасался, как бы армия не оказалась отрезана своенравным Дунаем от главных баз на левобережье и не погибла бы от голода.

Тем не менее Багратион не посмел самовольно перевести всю армию на левый берег и стал ждать указа императора.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Dirry Moir

И на переговоры турки пошли после его побед.

Что, неужели таки придется писать про английскую миссию?...

[Renown]

Atkins

Зато у него не было связывающих по рукам инструкций царя, как у Каменского и (особенно) Багратиона.

Были. Разбить турка с 4-мя дивизиями, там где не справились 9.
Из письма Александра I Каменскому
«Перемена в образе войны противу турок и убавление Молдавской армии соделывают в моих предположениях необходимым употребить блистательные способности Ваши к важнейшему начальству. Болезнь Ваша доставила мне случай исполнить оное без обращения лишнего внимания на сие перемещение.
Я дал повеление генералу Кутузову поспешить приездом в Букарест и принять командование Молдавскою армиею. Вам же предписываю, сдав оную под видом слабости здоровья Вашего после столь тяжкой болезни преемнику Вашему и известя его подробно о всех моих намерениях, отправиться, сколь скоро возможно будет, в Житомир, где подучите Вы от меня повеление принять главное начальство над второю армиею…»

Chernish

Кутузов - хороший генерал, но ему не повезло оказаться между Наполеоном и Суворовым.

Мнение Прозоровского:

«Никого лучше избрать не можно, как генерала от инфантерии Голенищева-Кутузова. Он знает все здешние места, народы и обычаи здешние, також места задунайские и всю политику турецкую, следовательно, он всех и способнее. Я могу с полным удостоверением свидетельствовать, что он должность генерала и честь воинскую хорошо разумеет... Я по части войсковой совершенно им доволен, и он мне в самом деле помощник. Впрочем, заключительно скажу, что я признаю его в искусстве военном из лучших генералов» (М. И. Кутузов. Документы, т. III, док. № 107, стр. 90).

Chernish

Он? Какую? 1806-1812 года? Тогда да, Бухарестский мир - его заслуга.

Именно эту.

Причем выполнил все просьбы императора.

22 марта 1812. С.-Петербург
Секретно
Граф Михаил Ларионович!
Вы получили с сим курьером от канцлера разрешение на вопросы, возникшие по мирным переговорам.

Обстоятельства час от часу становятся важнее для обоих империй, Величайшую услугу Вы окажете России поспешным заключением мира с Портою. Убедительнейше Вас вызываю любовию к своему отечеству обратить все внимание и усилия ваши к достижению сей цели. Слава Вам будет вечная. Всякая потеря времени в настоящих обстоятельствах есть совершенное зло. Отстраните все побочные занятия, и с тем проницанием коим Вы одарены, примитесь сами за сию столь важную работу.
Для единственного Вашего сведения сообщаю Вам, что если бы невозможно было склонить турецких полномочных подписать трактат по нашим требованиям, то убедясь наперед верным образом, что податливость с Вашей стороны доставить заключение мира, можете Вы сделать необходимую уступку в статие о границе в Азии. В самой же крайности дозволяю Вам заключить мир, положа Прут, по впадение оного в Дунай, границею. Но сие дозволение вверяю личной Вашей ответственности и требую необходимо, чтобы ни одно лицо, без изъятия, не было известно о сем до самого часу подписания. На сию столь важную уступку однако же, не иначе позволяю Вам согласиться, как постановя союзный трактат с Портою.
Я надеюсь, что Вы вникните во всю важность сего предмета и не упустите из виду ничего нужного к достижению желаемой цели.
Пребываю Вам навсегда благосклонным
Александр
Помета рукой М. И. Кутузова: Получен 2 апреля.

Текст Бухарестского мира:

Ст. 1. Вражда и несогласия, существовавшие доселе между обеими высокими империями, прекращаются отныне впредь сим трактатом как на суше, так и на воде, и да будет на веки мир, дружба и доброе согласие между е. и. в. самодержцем и падишахом всеросс. и е. в. имп. и падишахом оттоманским...

От. 2. [Объявление амнистии подданным обеих стран, участвовавшим в войне вопреки интересам своего государя].

Ст. 3. [Подтверждение трактатов, ранее заключенных между обоими государствами].

Ст. 4. Постановлено, что река Прут со входа ее в Молдавию до соединения ее с Дунаем и левый берег Дуная с сего соединения до устья Килийского и до моря будут составлять границу обеих империй, для коих устье сие будет общее.

Ст. 5. Е. вел. имп. и падишах всеросс. отдает и возвращает Блистательной Порте Оттоманской землю Молдавскую, лежащую на правом берегу реки Прута, а также большую и малую Валахию с крепостями, в таком состоянии, как: они теперь находятся, с городами, местечками, селениями, жилищами и со всем тем, что в сих провинциях ни заключается, купно с островами дунайскими...

Ст. 6. Кроме границы Прута, границы со стороны Азии и других мест восстановляются совершенно так, как оные были прежде до войны (...)

Ст. 8. Хотя и нет никакого сомнения, что Блистательная Порта по правилам своим употребит снисхождение и великодушие против народа сербского, как издревле подданного сей державе и дань ей платящего, однакож, взирая на участие, какое сербы принимали в действиях сей войны, признано за приличное постановить нарочные условия о их безопасности. Вследствие чего Блистательная Порта дарует сербам прощение и общую амнистию, и они никоим образом не могут быть обеспокоиваемы за прошедшие их деяния...

Она дарует сербам по их просьбам те самые выгоды, коими пользуются подданные ее островов Архипелажских и других мест, и даст им восчувствовать действие великодушия ее, предоставив им самим управление внутренних дел их, определив меру их податей, получая оные из собственных их рук, и она распорядит наконец всеми сими предметами обще с народом сербским...

Вобщем, как Ваше Императорское величество и просило.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Atkins

Что, неужели таки придется писать про английскую миссию?...

Это басни от прохвоста Ланжерона, который возненавидел Кутузова (если верить тому же Соколову) еще со времен Аустерлица?

[Qebedo]

Renown

Были. Разбить турка с 4-мя дивизиями, там где не справились 9.

Вы внимательнее прочтите то, что я процитировал. Вплоть до географических указаний - и Сербию поддержи, и на правый берег ступай, а на левый - ни в коем разе. И кушай что хочешь...
Где подобные указания для Кутузова?

Renown

Именно эту.

Причем выполнил все просьбы императора.

Вот именно - хороший, даже если хотите, выдающийся дипломат. Плюс англичане в Константинополе пособили.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Renown

Это басни от прохвоста Ланжерона

Это бумаги Вильсона, который был с этой миссией послан (не главным лицом). Дневники и письма его даже переведены.

[LCF]

Михаил Илларионович Кутузов
(1748-1813)

Хроника жизни (Раскрыть)

1745 5 сентября Родился Кутузов Михаил Илларионович.
1757 - 1761 Кутузов проходит обучение в Дворянской Артиллерийско-Инженерной школе.
1759 Кутузов становится капралом артиллерии, а затем каптенармусом.
1760 Кутузов - кондуктор.
1761 Кутузов - Прапорщик
1762 Кутузов становится флигель-адъютантом и управляющим канцелярией Ревельского Генерал-Губернатора, Генерал-Фельдмаршала Голштейн-Бекского. Капитан Астраханского пехотного полка.
1770 Кутузов Обер-Квартирмейстер Премьер-Майорского ранга, Майор.
1771 Кутузов Подполковник.
1775 Кутузов удостоен Военного Ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия 4-го класса.
1777 Кутузов Полковник, Командир Луганского пикинерного полка.
1782 Кутузов Бригадир.
1783 Кутузов Командир Мариупольского легкоконного полка.
1784 Кутузов Генерал-Майор, Шеф Бугского егерского корпуса.
1787 Кутузов удостоен Ордена Св. Равноапостольного Князя Владимира 2-й степени.
1789 Кутузов удостоен Ордена Св. Анны.
1790 Кутузов удостоен Ордена Св. Благоверного Князя Александра Невского.
1791 Кутузов удостоен Военного Ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия 3-го класса, Генерал-Поручик.
1792 Кутузов удостоен Военного Ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия 2-го класса.
1793 - 1794 Кутузов Чрезвычайный Посланник в Константинополе.
1794 - 1797 Кутузов Главный Директор Сухопутного Шляхетского кадетского корпуса.
1795 - 1796 Кутузов Командующий войсками, в Финляндии расположенными.
1795 - 1797 Кутузов Генерал-Губернатор Казанский и Вятский.
1797 - 1799 Кутузов Шеф Рязанского мушкетерского полка, Генерал-от-Инфантерии.
1799 - 1801 Кутузов Литовский Военный Губернатор.
1799 Кутузов удостоен Большого Креста Державного Ордена Св. Иоанна Иеруссалимского, Шеф Псковского пехотного полка.
1800 Кутузов удостоен Ордена Св. Апостола Андрея Первозванного.
1801 - 1802 Кутузов Санкт-Петербургский и Выборгский Генерал-Губернатор и "управляющий гражданской частью в сих губерниях".
1802 - 1803 Кутузов уволен в годичный отпуск, а затем уволен, по прошению, в отставку.
1805 Кутузов Главнокомандующий Российской армией в войне с Францией .получил австрийский Орден Марии-Терезии 1-й степени.
1806 Кутузов удостоен Ордена Св. Равноапостольного Князя Владимира 1-й степени.
1806 - 1808 Кутузов Киевский Генерал-Губернатор.
1809 - 1811 Кутузов Литовский Генерал-Губернатор.
1811 Кутузов Главнокомандующий Молдавской армией. Кутузов Высочайше пожалован в Графское Российской Империи достоинство.
1812 Кутузов Высочайше пожалован в Княжеское Российской Империи достоинство с титулом Светлости.Член Государственного Совета. Главнокомандующий Российской армией в войне с Францией. Генерал-Фельдмаршал. Высочайше пожаловано наименование Смоленского. удостоен Военного Ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия 1-го класса (первый полный Кавалер Военного Ордена). Кутузов удостоен бриллиантовых знаков Ордена Св. Апостола Андрея Первозванного. получил прусский Орден Черного Орла.
1813 16 апреля Кутузов скончался.

Происхождение:
Дворянский род Голенищевых-Кутузовых ведет своё происхождение от некого Гавриила, поселившегося в Новгородских землях во времена Александра Невского (середина XIII века). Среди его потомков в XV веке был Федор по прозвищу Кутуз, чей племянник звался Василий по прозвищу Голенище. Сыновья последнего стали зваться Голенищевы-Кутузовы и состояли на царской службе. Дед М.И. Кутузова дослужился лишь до капитана, отец уже до генерал-поручика, а Михаил Илларионович заслужил потомственное княжеское достоинство.

Кутузов венчался в церкви Святителя Николая Чудотворца в селе Голенищево Самолукской волости Локнянского района Псковской области. Ныне от этой церкви сохранились лишь руины.

Супруга Михаила Илларионовича, Екатерина Ильинична (1754—1824), была дочерью генерал-поручика Ильи Александровича Бибикова, сына екатерининского вельможи Бибикова. Вышла замуж за тридцатилетнего полковника Кутузова в 1778 г. и родила в счастливом браке пятерых дочерей (единственный сын, Николай, умер от оспы в младенчестве).

Дочери: Прасковья, Анна, Елизавета, Екатерина, Дарья. У двоих из них (Лизы и Кати) первые мужья погибли, сражаясь под командованием Кутузова. Так как фельдмаршал не оставил потомства по мужской линии, фамилия Голенищева-Кутузова в 1859 г. была передана его внуку генерал-майору П.М. Толстому, сыну Прасковьи.

Герб рода Кутузовых (Раскрыть)

В щите, имеющем голубое поле изображен черный одноглавый орел с распростертыми крыльями, имеющий над главой дворянскую корону, а в правой лапе серебряную шпагу. Щит увенчан обыкновенным шлемом с дворянской на нем короной и тремя страусовыми перьями. Намет на щите голубого и черного цвета, подложенный серебром.

[Александрович]

Родился он скорее всего не в 1748. а в 1745 году.

[LCF]

А у тебя вообще написано что в 1747г. родился

[Александрович]

LCF

А у тебя вообще написано что в 1747г. родился

Написано не у меня , а в приведённой биографической справке.