Сообщество Империал: Война за испанское наследство. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Война за испанское наследство.
Война за испанское наследство.

  • 15 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 01 Август 2011, 22:49

Об этой войне в России мало ,что известо. В первую очередь благодаря тому, что мы участвовали в Великой Северной Войне. Между тем на полях сражений Войны за испанское наследство проявили решался вопрос от том, кто будет вершить судьбы мира на долгие десятилетия. Именно в ходе этой войны французская экспансия на континенте была остановлена почти на столетие, а на полях сражений командвали такие общепризнанные полководцы как Джон Черчиль герцог Мальборо (кстати предок Уинстона Черчиля), принц Евгений Савойский и герцог Клод Луи Эктор де Виллар.
Думаю, что тема очень интересна для обсуждения.

    Indnerevar

      1 059

      4

      0

      125

      81
    • Статус:Примипил

    Дата: 02 Август 2011, 15:37

    Александрович

    что мы участвовали в Великой Северной Войне

    Камрад, будем корректны: "мы" в ВСВ не участвовали. В ней участвовалти жители России, Гетманщины, Польши, Саксонии, Дании, Пруссии, Ганновера, Англии, Шотландии, Норвегии и Швеции начала XVIII века.

    Александрович

    Именно в ходе этой войны французская экспансия на континенте была остановлена почти на столетие

    Скорее смерть Луи XIV остановила дальнейшие попытки экспансии, ибо Луи XV, как и регент Филипп(любивший женщин без разбора и "имевший все таланты кроме одного - умения ими пользоваться"), не шибко то экспансионистские настроения проявлял...

    Александрович

    Джон Черчиль герцог Мальборо (кстати предок Уинстона Черчиля), принц Евгений Савойский и герцог Клод Луи Эктор де Виллар.

    Параллельно можно обсудить их так сказать "великие" победы и поражения...

      Александрович

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 02 Август 2011, 15:54

      Indnerevar

      Indnerevar

      Камрад, будем корректны: "мы" в ВСВ не участвовали. В ней участвовалти жители России, Гетманщины, Польши, Саксонии, Дании, Пруссии, Ганновера, Англии, Шотландии, Норвегии и Швеции начала XVIII века.

      А, что тут не корректного?

      Indnerevar

      Скорее смерть Луи XIV остановила дальнейшие попытки экспансии, ибо Луи XV, как и регент Филипп(любивший женщин без разбора и "имевший все таланты кроме одного - умения ими пользоваться"), не шибко то экспансионистские настроения проявлял...

      Как сказать. Людовик XV хоть и не отличался последовательностью во внешней политике, но кое какие поползновения на экспнсионизм у него были.

        Indnerevar

          1 059

          4

          0

          125

          81
        • Статус:Примипил

        Дата: 02 Август 2011, 17:19

        Александрович

        А, что тут не корректного?

        В моей интерпретации все корректно. Меня смутило местоимение "мы", "каг бэ" в стиле исследователей XIX-нач.XX века намекающее...

        Александрович

        Как сказать. Людовик XV хоть и не отличался последовательностью во внешней политике, но кое какие поползновения на экспнсионизм у него были.

        Дело не в последовательности, ИМХО. А в том, что Вильруа ("великий полководец ВИН" :) ) и Флери - это, это не Вобан и Мазарини... Интересы короля были весьма своеобразны... Думаю, феномен, именуемый Хосе Ортега-и-Гассетом "Версалем ухмылок", расцвел во всей красе как-раз при регенте Филиппе и последних двух бурбонских королях старого порядка (наиболее же при Луи XV и его "жрицах любви"). Как Вы думаете откуда взялась столь благодатная (и особо подчеркну: пассионарная) почва для революции? Массы народа - это здорово, но что же происходило с армейскими кадрами?
        И, кстати, о чем конкретно Вы хотели сказать этой фразой:

        Александрович

        кое какие поползновения на экспнсионизм у него были
        ?

          Савромат

            21 878

            364

            57

            3 671

            24 597
          • Статус:Император

          Дата: 02 Август 2011, 17:37

          Indnerevar
          Я бы сказал что Ancien Regime - со всеми подразумеваемыми термином пороками и минусами - это как раз Людовик XV с его "помпадурами" и Людовик XVI с "После нас - хоть потоп". Сказать "Аншен режиме" про Луи XIV - как-то странно. Очевидно что тогда Франция еще не была "старорежимной".

            Indnerevar

              1 059

              4

              0

              125

              81
            • Статус:Примипил

            Дата: 02 Август 2011, 18:12

            Chernish

            Я бы сказал что Ancien Regime - со всеми подразумеваемыми термином пороками и минусами - это как раз Людовик XV с его "помпадурами" и Людовик XVI с "После нас - хоть потоп". Сказать "Аншен режиме" про Луи XIV - как-то странно. Очевидно что тогда Франция еще не была "старорежимной".

            Это элементы личного восприятия. Как по мне: "ансьен режим" начался с конца 30-летки и закончился революцией. Просто при Луи XV (не без его бездейственного попустительства) своего порочно-искревленного пика достигли (не будем, конечно, забывать о социальных аспектах эпохи Просвещения) основные идеи "миньонов" Луи XIV; что до армии - то наряду с весьма прогрессивными идеями Фолара и отличной матчастью (наследие Вобана и наработки Грибоваля) повсеместно продолжалось потакание прусской тактике тонких линий (то самое преклонение, о котором сокрушался Мориц де Сакс, сам, впрочем, пользовавшийся линейной тактикой, однако имевший ряд интересных личных соображений (рассыпной строй застрельщиков, построения, легионы и т.д.)), а аристократизация (сиречь местничество по-французски) офицерского корпуса закупорила путь талантам в армейские "верхи"... Где-то так лично я ощущаю сэлф-дестракшн старого порядка...

              hjj

                2 792

                29

                0

                202

                910
              • Статус:Всадник

              Дата: 02 Август 2011, 18:32

              Indnerevar

              повсеместно продолжалось потакание прусской тактике тонких линий


              А разве не у французов были теоретические наработки по тактике колонн,ещё 1770-х?

              Да и вообще,чем уж так была плоха "тактика тонких линий"?

                Renown

                  1 687

                  11

                  0

                  453

                  509
                • Статус:Примипил

                Дата: 02 Август 2011, 19:54

                Indnerevar

                Как по мне: "ансьен режим" начался с конца 30-летки и закончился революцией.

                Не объясните, на чем основано ваше мнение?

                Indnerevar

                аристократизация (сиречь местничество по-французски) офицерского корпуса закупорила путь талантам в армейские "верхи"...

                Это было задолго до Луя XIV. Поэтому на мой взгляд этот упрек надо адресовать не ему. Или уж в обратном ключе - что не смог эту тенденцию переломить.
                Хотя при Людовике XIV был Жан Бар (от рыбака до лейтенант-генерала), Дюгэ-Труэн (от разночинца до лейтенант-генерала), Заус (от бельгийского ткача до шефа д'эскадр). Думаю таких и на сухопутье найти можно.
                Все же ИМХО стоит разделять царствование Луя до 3-й англо-голландской, и после 3-й англо-голландской. Во второй период наступило "головокружение от успехов" и он решил, что может все.

                  Савромат

                    21 878

                    364

                    57

                    3 671

                    24 597
                  • Статус:Император

                  Дата: 02 Август 2011, 20:13

                  Indnerevar

                  повсеместно продолжалось потакание прусской тактике тонких линий

                  Что плохого в прусской тактике - самой передовой в мире? Пруссаки - законодатели военной моды 18 века. Следование их тактике не порок а добродетель.

                    Александрович

                      9 879

                      675

                      0

                      720

                      1 779
                    • Статус:Палач

                    Дата: 02 Август 2011, 20:53

                    Indnerevar

                    И, кстати, о чем конкретно Вы хотели сказать этой фразой:

                    Франция ещё пыталась ослабить сових противников (например Габсбургов) не не удачно.
                      • 15 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          04 Дек 2016, 09:22
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики