Сообщество Империал: Война за испанское наследство. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович Война за испанское наследство.
Война за испанское наследство.
Тема создана: 01 Август 2011, 22:49 · Автор: АлександровичСообщений: 148 · Просмотров: 14 955

  • 15 Страниц X
  • Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Война за испанское наследство. Вконтакте!
  • Война за испанское наследство. в Фейсбуке!
  • Война за испанское наследство. в Google+!
Библиотека
Indnerevar
  • Imperial
Imperial
1 059
Imperial
4
Imperial
125
Imperial
83
Imperial
0

Дата: 10 Август 2011, 15:29

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь obergefreiter

Знаете, до того, как Вы начали "анализировать" собеседников в стиле героя Кристала, читать Вас было гораздо интереснее.

Засим откланиваюсь. До новых встречЬ

Благодарю. И Вам всех благ.
P.S.: мои мотивы - образовательны. Для тех, разумеется, кому это интересно.
    obergefreiter
    • Imperial
    Imperial
    641
    Imperial
    0
    Imperial
    95
    Imperial
    46
    Imperial
    0

    Дата: 10 Август 2011, 15:35

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

    мои мотивы - образовательны. Для тех, разумеется, кому это интересно


    Этот аспект -- неинтересен, Вы уж извините. Я со своим приватным универсумом и своей мотивацией как-нибудь сам разберусь. Без Ваших диагнозов по аватарке.
      Indnerevar
      • Imperial
      Imperial
      1 059
      Imperial
      4
      Imperial
      125
      Imperial
      83
      Imperial
      0

      Дата: 10 Август 2011, 15:45

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь obergefreiter

      Этот аспект -- неинтересен, Вы уж извините. Я со своим приватным универсумом и своей мотивацией как-нибудь сам разберусь. Без Ваших диагнозов по аватарке.

      "Каждому - свое". В конце концов у каждого из нас своя история.
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь obergefreiter

      Без Ваших диагнозов по аватарке.

      :0142: . А я все думал, когда же мне это припомнят?.. :030:
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -obergefreiter
      Без обид, камрад. Мои мотивы, уверяю Вас, чисты.
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Заканчиваю оффтопить, это ведь все же ветка об "испанке"...
        obergefreiter
        • Imperial
        Imperial
        641
        Imperial
        0
        Imperial
        95
        Imperial
        46
        Imperial
        0

        Дата: 10 Август 2011, 15:47

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

        "Каждому - свое". В конце концов у каждого из нас своя история.


        Казалось бы, при чем тут "история"?

        Или Вы про анамнез говорите?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

        :0142: . А я все думал, когда же мне это припомнят?.. :030:


        Учитывая, что последние полгода Вы занимаетесь этим демонстративно и с завидным постоянством, не "припомнить" сложно.
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

        Без обид, камрад. Мои мотивы, уверяю Вас, чисты.


        Да какие обиды, Аллах с Вами...

        Цитата

        Заканчиваю оффтопить, это ведь все же ветка об "испанке"...


        Ага, щас придет лесник и раздаст всем...
          Indnerevar
          • Imperial
          Imperial
          1 059
          Imperial
          4
          Imperial
          125
          Imperial
          83
          Imperial
          0

          Дата: 10 Август 2011, 15:51

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь obergefreiter

          Казалось бы, при чем тут "история"?

          Мы имеем личную историю на сегодня. Мы являемся следствием истории и порождаем причины ее. Ежели можно было бы записать (прямо как в мифе о "ните жизни") "трек человеческой жизни", в который уместились бы все аспекты без исключений - вот она, наверное, и есть эта самая история.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь obergefreiter

          Или Вы про анамнез говорите?

          Анамнез не гарантирует полноты воспроизведения, но что-то около того.
            Renown
            • Imperial
            Imperial
            1 687
            Imperial
            11
            Imperial
            454
            Imperial
            523
            Imperial
            0

            Дата: 10 Август 2011, 18:43

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

            2/3 войск потерять где?

            Армия вторжения согласно Энглунду - 44 тыс. человек.
            В Полтаве участвовали 17 тыс.
            Извините, не 33 процента (1/3), а 38 процентов осталось. И что из этого? Потери до Полтавы составили 62%.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

            Читайте - и обрящете, чтобы не было досадных ошибок больше.

            То же могу посоветовать и вам.
            Вместо того, чтобы все списывать на нейролептические реакции оппонента - попробуйте отстранено, не подыгрывая своему герою, взглянуть на проблему.
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

            "Позволение" укрепиться произошло после ранения и угрозы гангрены.

            Годах в 90-х читал в како-то желтом журнальчике примерно то же самое - Наполеону мол не удалось добиться разгрома русской армии при Беризине только потому, что за день до этого у него выскочил прыщ и начали расти сиськи.
            Очень похоже объяснялось все.
            А если серьезно - правитель, у которого не нашлось вменяемых помощников - обречен. Хотя мне почему-то кажется, что помощники и окружение Карла были людьми вменяемыми. А вот сам Карл - не камильфо.
              Indnerevar
              • Imperial
              Imperial
              1 059
              Imperial
              4
              Imperial
              125
              Imperial
              83
              Imperial
              0

              Дата: 10 Август 2011, 19:26

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Renown

              Армия вторжения согласно Энглунду - 44 тыс. человек.
              В Полтаве участвовали 17 тыс.
              Извините, не 33 процента (1/3), а 38 процентов осталось. И что из этого? Потери до Полтавы составили 62%.
              Indnerevar написал:

              Корпус Крассау и обозное охранение + осадные подразделения я бы не стал в потери записывать.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Renown

              То же могу посоветовать и вам.
              Вместо того, чтобы все списывать на нейролептические реакции оппонента - попробуйте отстранено, не подыгрывая своему герою, взглянуть на проблему.

              Я подумаю над этим.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Renown

              Годах в 90-х читал в како-то желтом журнальчике примерно то же самое - Наполеону мол не удалось добиться разгрома русской армии при Беризине только потому, что за день до этого у него выскочил прыщ и начали расти сиськи.
              Очень похоже объяснялось все.
              А если серьезно - правитель, у которого не нашлось вменяемых помощников - обречен. Хотя мне почему-то кажется, что помощники и окружение Карла были людьми вменяемыми. А вот сам Карл - не камильфо.

              Мне уже претит кого-то в чем-то убеждать. Суть в деталях. Большинство которых о личности Карла отсутствует на страницах русскоязычных источников. Личность Карла политизирована еще больше, чем Фридриха или Наполеона.
              Люди совершенно далекие от социальных объектов эпохи, тактики, стратегии, технологии (деталей той же операции Ноймана на стопе короля), экономики, финансов, психологии берутся судить в трех словах. Мотив и признак распознается элементарно. О семантическом анализе я упоминал выше.
                Dirry Moir
                • Imperial
                Imperial
                815
                Imperial
                0
                Imperial
                138
                Imperial
                139
                Imperial
                1

                Дата: 10 Август 2011, 23:22

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

                Все просто (безусловно, я могу и ошибаться): семантический анализ текста дает неплохое понимание (за исключением интонации) скрытых связей. Но, % ошибки, разумеется, присутствует. И гарантий тоже нет. Это ИМХО.


                Указывать вам как вести разговор - не мое дело. Но в дискуссии на военную тему ожидаешь таких же военных аргументов, а не э... семантического анализа слов оппонента. Я, например, тоже считаю Полтавскую победу великой, а не раздутой; стратегические таланты Карла, мягко говоря, умеренными; а войну проигранной задолго до гибели короля. Я пришел к этому выводу рассмотрев военные и политические события. Возможно, семантический анализ моих постов обнаружит скрытые связи с необъяснимой и необоснованной любовью ко всему русскому, но, если нам доведется дискутировать на данную тему, мне бы не хотелось услышать ответ вроде: "сначала докажи что твоя точка зрения свободна от ура-патриотизма, а то семантический анализ как бы намекает..."

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

                Нет. У адекватного исследователя сомнения есть всегда. Просто я о них не всегда пишу. В моем кругу общения это априорно.


                Что-то я не улавливаю. Ваш оппонент не кричит: "да как вы смеете принижать величие русского оружия", т. е. не аргументирует с точки зрения ура-патриотизма, у вас самого есть сомнения что точка зрения оппонента диктуется ура-патриотизмом, но вы пишете если урапатриотизм мешает Вам давать трезвую оценку ситуации - рекомендую стать несколько критичнее в вопросах, касающихся отечественной великодержавной истории, прошитой в мозг в не совсем сознательном возрасте. И hij не дает оснований, и вы не уверены, но пусть он, на всякий случай, оправдывается что не предвзят. *недоумеваю*

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

                И вот они плоды семантического анализа - поймал, так сказать! Вы прокололись и спалились на слове "русских".


                obergefreiter сначала определили твои политические симпатии по нику, сейчас поставили диагноз по семантическому анализу... Не заводи аватарку :085:
                  obergefreiter
                  • Imperial
                  Imperial
                  641
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  95
                  Imperial
                  46
                  Imperial
                  0

                  Дата: 10 Август 2011, 23:29

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dirry Moir

                  obergefreiter сначала определили твои политические симпатии по нику, сейчас поставили диагноз по семантическому анализу... Не заводи аватарку :085:


                  Ну почему же :038: ... такие шикарные лулзы ведь сегодня поймал... Забыл только объяснить камраду, что в семантике существует еще и понятие контекста, но он ведь умный, он сам это наверняка знает...

                  А диагноз по никнэйму мне не первый и не второй раз ставят, привык :009:
                    hjj
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 798
                    Imperial
                    29
                    Imperial
                    203
                    Imperial
                    933
                    Imperial
                    0

                    Дата: 11 Август 2011, 08:52

                    Вау! Кто бы мог подумать,что будет столько слов.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

                    Мы с Вами, ЕМНИП, эти вопросы уже обсуждали.


                    Вот именно потому,что мы с вами это обсуждали, меня в русле культурной дискуссии, да ещё и не в профильной теме коробят подобные выражения:

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

                    (раздувая из "презерватива" полтавской победы "дирижабль")


                    При чём тут "презерватив"?

                    Ответьте мне на этот вопрос, а то каждый из нас доморощенный психоаналитик и понимаете, возникает искушение, проанализировать ваши потребности и т.д. и т.п.

                    Но позвольте обратить ваше внимание на то что я анализом заниматься не стал (а хотелось) и просто вас поправил

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь hjj

                    Это и был дирижабль, а не "презерватив".


                    , поскольку мы с вами это уже обсуждали и с вашей точкой зрения я уже знаком.Вы её и в данной теме подтвердили

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

                    Но в смысле стратегическом и политическом (та самая девиированная эксплуатация победных лавров) - это безусловный триумф.


                    Ведь вы согласны с тем, что Полтава+Переволочная есть решительная победа в стратегическом смысле? Вопросов тактики мы в данном случае и не касались.

                    Поправил я вас только с той целью, чтобы люди которые ещё находятся

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

                    в не совсем сознательном возрасте
                    ( и только что и могут мыслить категориями "презервативов") не дай бог не сделали бы неправильных выводов, что подобные выражения и сравнения в культурной дискуссии возможны и допустимы.И конечно,чтобы они не приняли достаточно спорную теорию за устойчивую концепцию.

                    Впрочем, если вы оскорблены моей поправкой, то готов принести извинения.


                    Теперь позвольте вернуться к тому вопросу , который я задал, но вы проигнорировали:

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь hjj

                    Так уж "тащился"??


                    Считаю вас специалистом в теме, поэтому наделся на несколько цитат "из Петра" в которых он "тащится" (ну что за слово опять?) от каролинцев. И опять же не с целью подвергнуть ваши слова сомнению, а исключительно в образовательных целях.

                    И по ходу дискуссии возник ещё один вопрос по поводу вот этой фразы:

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Indnerevar

                    А кто сказал об "убийстве на редутах"? Опрокинута была лишь часть пехоты - остатки, вдоволь насмотревшиеся, изрядно побитые, но идущие в атаку. Не нужно дешевой софистики.


                    Вы давно занимаетсь вопросом, поэтому у вас наверняка есть численность шведской пехоты до атаки на редуты и после неё перед генеральной атакой, не могли бы выложить?

                    Или же вы под остатками подразумевали вообще остатки шведской армии под Полтавой?

                    P.S. Кстати, как религиозный и целомудренный Карл, отнёсся бы к упоминанию презерватива?
                      • 15 Страниц X
                      • Первая
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • Война за испанское наследство. Вконтакте!
                      • Война за испанское наследство. Фейсбуке!
                      • Война за испанское наследство. Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Окт 2017, 09:02
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики