Сообщество Империал: Ян III Собеский - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Ян III Собеский
Спаситель Вены

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Magnus_Maximus

    3 784

    3

    0

    467

    629
  • Статус:Всадник

Дата: 03 Август 2011, 12:32

Конечно, конечно... У меня только один вопрос: сами французы и испанские защитники в курсе были, кто Дюнкерк брал?

    Александрович

      9 879

      675

      0

      720

      1 779
    • Статус:Палач

    Дата: 03 Август 2011, 12:42

    Dirry Moir

    Вообще-то, это чуть ли не официально считалось не только на

    Фамилия автора говорящая. :008:
    Кстати, по Вене. Поляки утверждают, что вся артиллерия в битве была их. Но я им не верю.

      Dirry Moir

        815

        0

        1

        138

        131
      • Статус:Центурион

      Дата: 03 Август 2011, 12:44

      Magnus_Maximus

      У меня только один вопрос: сами французы и испанские защитники в курсе были, кто Дюнкерк брал?


      Французы были в 70 милях. Откуда им знать. А испанцам, наверное, сказали.

        Magnus_Maximus

          3 784

          3

          0

          467

          629
        • Статус:Всадник

        Дата: 03 Август 2011, 12:47

        Можно выразиться так: нанятый усилиями Пьера Шевалье, агента Мазарини на Украине, казачий отряд Хмельницкого участвовал в осаде Дюнкерка в 1646 г. в составе армии Конде. Впервые этот эпизод военной истории был изложен в статье И. Борщака в газете 1922 г.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Ну а насчет того, что взяли Дюнкерк именно казаки Хмельницкого и, якобы, Сирко - пока что не попадались мне серьезные рассуждения, а не отжиги на русском и украинском языках.

          Dirry Moir

            815

            0

            1

            138

            131
          • Статус:Центурион

          Дата: 03 Август 2011, 13:15

          Magnus_Maximus Из серьезного мне попадалось только что Дюнкерк был взят малость не так. А про казаков встречал такое мнение:

          Запорожцы на Ла-Манша

          1) Хмельницкий никогда не был во Франции... Он всего лишь встречался в 1645 г. в Варшаве с графом де Брежи.
          2) Были ли казаки на французской службе в последние годы Тридцатилетней войны - точных сведений нет. Под Дюнкерком казаков точно не было. В штурме принимал участие отряд польских пехотинцев под командованием полковника Пшиемского, а так же французских офицеров барона де Сиро и полковника Кабре... За подробностями автор отсылает к статье Збигнева Вуйцика, который непосредственно работал над этим вопросом во французских архивах W?jcik Zbigniew. Czy Kozacy Zaporoscy byli na s?u?bie Mazarina? // Przegl?d Historyczny. 1973. T. LXIV zesz 3.


          Осталось только найти и перевести.

            Magnus_Maximus

              3 784

              3

              0

              467

              629
            • Статус:Всадник

            Дата: 03 Август 2011, 13:19

            Вряд ли стоит. И так видно, что украинские авторы давно всех водили за нос и Дюнкерк брали французы.

              Dirry Moir

                815

                0

                1

                138

                131
              • Статус:Центурион

              Дата: 03 Август 2011, 13:28

              Не, в топку историков, Хмельницкий с двумя саблями на крепостной стене смотрится круче. :008:

                Magnus_Maximus

                  3 784

                  3

                  0

                  467

                  629
                • Статус:Всадник

                Дата: 03 Август 2011, 13:38

                Цитата

                с двумя саблями

                И пистолем в заднице.

                  Мануэль Маруланда В.

                    1 309

                    49

                    0

                    94

                    89
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 03 Август 2011, 15:20

                  Magnus_Maximus

                  И пистолем в заднице.
                  Мужики, кто умеет рисовать, набросайте хтоничный эскизик...

                    Laszlo

                      5 590

                      90

                      0

                      1 311

                      5 076
                    • Статус:Легат

                    Дата: 26 Март 2013, 12:09

                    Вышла новая книга Тараса Чухлиба. На сей раз она о Венской битве - Чухліб Т. Відень 1683: Україна в боротьбі за “золоте яблуко” / Відп. ред. В. Смолій. – К.: Вид-во “КЛІО”, 2012. – 559 с.
                    В ней внимание читателя обращается на действия шляхетских отрядов с территории украинских владений Речи Посполитой и казаков.
                    Чухлиб указывает что по самым смелым подсчетам в австрийском походе было 5 тыс. казаков. В авангарде армии Собесского шло 150 казаков (которые и были под Веной), всего при польских войсках было 3 тыс. Из Левобережной Украины пришло 400-800 казаков.
                    Олександр Гуржій, Тарас Чухліб. Гетьманська Україна. §3. Козацька держава та визвольні рухи. Українці у Віденській битві 1683 р. "Компутове" військо http://exlibris.org....tman/r5-p3.html
                    Казацкие отряды отличились уже после Венской битвы - при осаде Эстергома и битве под Парканами
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 09:12
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики