Сообщество Империал: Ассирийская армия. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Александрович

Ассирийская армия.

"Железные воины" древнего Ближнего Востока
Тема создана: 02 августа 2011, 23:50 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 77 · Просмотров: 16 482
  • 8 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
П Последний Римлянин
 Савромат
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
23 717
319
3 884
30 230
58

Дата: 21 августа 2011, 13:31

warrior11
Совершенно не возражаю. Я говорил о том что - цифры одного порядка. Но порядок - это 10 раз. 120 тыс. могли сойтись в одно место на денек - поглядеть игры или полдраться.. но не двигаться как единое целое несколько недель во время похода т.к. возможности организовать снабжение таких масс в те времена были невелики.
     Laertes
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    529
    0
    57
    593
    0

    Дата: 21 августа 2011, 21:56

    Да ну...
    Одно дело Франция времён Людовика XIV с 20 млн. населением выставляющая по крайней мере на бумаги 270 тыс. солдат.

    И освсем дргое дело Ассирия Салманасара III, с н/д населением выставляющее якобы 120 тыс. ...
    Выставить это ведь полдела их нужно вооружить и каждый день кормить если мнимальный рацион определить равным в 1,5 литра ячменя + 0,5 литра пива (норма для гурушей времён III династии Ура), то получается 180 тонн ячменя и 60 тонн пива в день, это извините меня совершенно не рентабельно содержасть такую орду, зачем вообще нужна такая война когда большую часть добычи от неё поглотит простое содержание войска...
       Савромат
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      23 717
      319
      3 884
      30 230
      58

      Дата: 24 августа 2011, 11:59

      И 120 тыс и 270 тыс - цифры одного порядка.

      И Франция тоже больше 100 000 на поле боя не выводила.

      И до Лувуа - в мирное время даже на всей территории страны не содержала. Ассирия видимо тоже... а просто собрать на одно поле 120 тысяч вместе с некомбатантами - не такой уж великий подвиг. На Грушу тоже столько собирается... собрались подрались разошлись. А пиво - за счет побежденных ;-). Более-менее постоянные войска были намного меньше
         Laertes
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        529
        0
        57
        593
        0

        Дата: 24 августа 2011, 17:31

        Chernish (24 августа 2011, 11:59):

        И 120 тыс и 270 тыс - цифры одного порядка.

        И Франция тоже больше 100 000 на поле боя не выводила.

        И до Лувуа - в мирное время даже на всей территории страны не содержала. Ассирия видимо тоже... а просто собрать на одно поле 120 тысяч вместе с некомбатантами - не такой уж великий подвиг. На Грушу тоже столько собирается... собрались подрались разошлись. А пиво - за счет побежденных ;-). Более-менее постоянные войска были намного меньше

        Тут речь не идёт о сборе такой массы, на несколько дней, для некоего полевого сражения на месте, скажем так...
        Салманасар называет таким своё войско в кампании против Дамаска, т.е. мало того что это войско должно было по-крайней мере несколько недель добираться до цели, так потом после сражения это войско осадило Дамаск.
        Если содержание войско в день обходится в несколько десятков талантов, то через два, три месяца затраты вырастут до нескольких тысяч талантов серебром, добыча просто не окупит затраты, тем более что Дамаск ассирийский царь тогда не взял...

        Это не говоря о том что население Ассирии (с зависимыми терр.) в 850 г. до н.э. вероятнее всего едва достигало несколько миллионов человек, о 10-ти, 20-ти точно речь не идёт ибо всё население планеты тогда было возможно 60 миллионов (по оценкам МакЭвиди) только.
           warrior11
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          454
          3
          28
          79
          0

          Дата: 27 августа 2011, 20:44

          Laertes

          ассирийцы получили силу и возможности воевать с более значительными гос-вами, лежавшими за Евфратом.
          Да, я, в общем, согласен с вашей мыслью, Laertes: в том также плане, что у ассирийцев не было такого чудовищного перевеса в военной силе как, например, у других великих завоевателей. Вот, к примеру, монголы могли себе позволить (в период расцвета, конечно) переть буквально "асфальтовым катком", подминая под себя государства.

          Ассирийцам же приходилось лавировать, не чувствовали они за собой такой силы.

          Вот интересное свидетельство, сохранилась надпись:
          Некий "сирийско-хеттский" царёк города Сам'ал, Киламува, сын Хаиану (династия арамейская, имя его хеттское, а надпись на финикийском :D , я фигею от этого сирийского винигрета)
          так вот, помимо всего прочего, он утверждает, что "нанял" ассирийского царя, чтобы тот помог ему в войне против "царя Дануна".

          Это вполне соответствует кампаниям Салманасера III за Ефратом. Причем ассирийские источники об этом скромно умалчивают.
          (Кембриджская древняя история, второе издание, том 3, часть 1 (ближний восток 10-8 вв.до н.э)

          Но, я даже не знаю, о чём свидетельствует такая дипломатическая подготовка ассирийских вторжений - об их военной слабости или о политической "хитрости" :038: ?

          *деревянные ворота Shalmaneser III, город Balawat 853 до н.э.
          Imperial
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            8 296
            286
            1 394
            8 200
            0

            Дата: 11 февраля 2018, 20:48

               Храбрый.ерш
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1
              0
              0
              0
              0

              Дата: 19 февраля 2019, 10:25

              Армия-точнее-военная машина ассирии-дала ЧУДОВИЩНО МНОГО для военных систем-от греции(если верна хронология)-до России;собственно в.м-ассирии-этонесколько-базовых"точек" :разведка,инж-войска(к вопросу о сов.стройбате-отдельно:идея-результат),психологическая- подготовка-обработка будущей "жертвы",коммуникации-иначе говоря дороги,связь,снабжение-обеспечение,сопровождение- "охрана";и тд и тп;собственно армия:4-х линейная система,т яжелая пехота-как-ядро-с полным взаимодействием с остальными типами=видами войск,плюс"дуализм"-пара-основная б.единица,плюс-не верю -что они не применяли боевые машины=полевую"фортификация";и тд.и.тп
                 Dezperado
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                4 794
                17
                788
                15 089
                0

                Дата: 19 февраля 2019, 13:56

                Храбрый.ерш

                люс-не верю -что они не применяли боевые машины

                Какие боевые машины? Если тараны, то да, применяли. Что вы понимаете под "боевыми машинами"?
                Что же касается того, что "Армия-точнее-военная машина ассирии-дала ЧУДОВИЩНО МНОГО для военных систем-от греции(если верна хронология)-до России" не могли бы вы пояснить, как именно происходил транзит военных технологий из Ассирии в Грецию?
                  Raider Overhaul WIP
                  Дата: 03 янв 2021, 17:01
                  Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                  Дата: 29 дек 2020, 12:46
                  Fallout Update Pack (FUP)
                  Дата: 29 дек 2020, 11:29
                  Total FotS: Scramble of the Far East
                  Дата: 28 дек 2020, 19:01
                  Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                  Дата: 28 дек 2020, 00:16
                  Оружие из Gothic 3
                  Дата: 27 дек 2020, 23:44
                  The Last Alliance: Total War
                  Дата: 26 дек 2020, 13:38
                  Поместье Истмарк
                  Дата: 25 дек 2020, 14:23
                  Vlad: Total War
                  Дата: 24 дек 2020, 20:02
                  Реалистичная броня | Realistic Armor
                  Дата: 24 дек 2020, 19:34
                  Князь Света и Тьмы
                  Дата: 24 дек 2020, 18:08
                  Князь Святослав
                  Дата: 24 дек 2020, 18:02
                  Мир Рудры
                  Дата: 24 дек 2020, 15:48
                  Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                  Дата: 23 дек 2020, 22:13
                  На страже живых
                  Дата: 23 дек 2020, 22:07
                  Броня второстепенных фракций
                  Дата: 23 дек 2020, 20:47
                  Броня неиграбельных фракций
                  Дата: 23 дек 2020, 20:29
                  Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                  Дата: 23 дек 2020, 19:43
                  Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                  Дата: 23 дек 2020, 17:43
                  Башня Резо и веселая компания
                  Дата: 23 дек 2020, 17:38
                  Fleur de Lis: Normans
                  Дата: 22 дек 2020, 23:01
                  Золотой Герб - пиратская сага
                  Дата: 22 дек 2020, 20:14
                  Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                  Дата: 22 дек 2020, 19:40
                  Республика Маслея - Глава Первая
                  Дата: 22 дек 2020, 19:31
                  Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                  Дата: 22 дек 2020, 12:44
                  Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                  Дата: 21 дек 2020, 19:46
                  Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                  Дата: 21 дек 2020, 19:10
                  Темная Башня/Reapers The Dark Tower
                  Дата: 21 дек 2020, 15:52
                  Оружие смерти и ужаса / Dread Knight Weapon Set
                  Дата: 21 дек 2020, 15:16
                  Броня и Оружие Короля Лича
                  Дата: 21 дек 2020, 15:09
                  Оружие первых ведьмаков
                  Дата: 21 дек 2020, 15:06
                  Хоббит - пак оружия
                  Дата: 21 дек 2020, 15:03
                  Оружие вторых ведьмаков
                  Дата: 21 дек 2020, 15:00
                  Оружие третьих ведьмаков
                  Дата: 21 дек 2020, 14:58
                  Game of Thrones Weapon Pack / Оружие из фильма Игра Престолов
                  Дата: 21 дек 2020, 14:55
                  Набор оружия Властелин колец | Isilmeriel LOTR Weapons Collection
                  Дата: 21 дек 2020, 14:52
                  Age of Knights and Prophets
                  Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                  Middle-Earth: Dagor Dagorath
                  Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                  Guards of Cyrodiil Redux
                  Дата: 28 окт 2020, 19:33
                  Fort Akatosh Redux
                  Дата: 28 окт 2020, 19:28
                  Акавирское жилище "Маунохиру"
                  Дата: 28 окт 2020, 19:22
                  Hentai's Lovely House
                  Дата: 28 окт 2020, 19:18
                  Hentai Mania 1&2
                  Дата: 27 окт 2020, 16:19
                  Springwood Estate - Player Home
                  Дата: 27 окт 2020, 16:07
                  Роща Друида Reborn
                  Дата: 21 окт 2020, 21:26
                  Мистический Замок II
                  Дата: 21 окт 2020, 16:39
                  Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                  Дата: 20 окт 2020, 20:03
                  Oscuro's Oblivion Overhaul
                  Дата: 20 окт 2020, 20:00
                  Kvatch Rebuilt
                  Дата: 20 окт 2020, 15:03
                  Morrowind [FullRest Repack]
                  Дата: 19 окт 2020, 15:17
                  • 8 Страниц
                  • Первая
                  • 4
                  • 5
                  • 6
                  • 7
                  • 8

                  [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                  © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 19 янв 2021, 18:50 · Счётчики