Сообщество Империал: Медицина во Второй Мировой войне. - Сообщество Империал

Мануэль Маруланда В.

Медицина во Второй Мировой войне.

Медицина во Второй Мировой войне.
Тема создана: 05 августа 2011, 01:14 · Автор: Мануэль Маруланда В.
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Мануэль Маруланда В.
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 августа 2011, 01:14

Dart Kovu Nazgul

а тем что у нас в госпиталях гибли 50-75% личного состава из числа раненых,


Ссылку, или буду считать лжой голимой.. Советская военная медицина лучшая в мире! И в строй возвращалось больше всего солдат у нас..
     Alex-Piter
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 августа 2011, 05:03

    Цифры достаточно хитрые. Особенности советской статистики. Если у тебя медленнее происходит транспортировка с поля боя на этап медицинской эвакуации то цифры выживших раненых выше, а вот соотношение раненых и убитых намного хуже. Грубо говоря, особо тяжелые раненые до этапа первой врачебной помощи (в то время это ПМП) у нас доживали реже чем у немцев. Поэтому меньше раненых умирало на этапах медицинской эвакуации и меньше процент инвалидизации. Эта статистика вылезла боком в афганской войне, когда процент умерших раненых стал перекрывать цифры ВОВ, а объяснение простое - резко уменьшилось время эвакуации, и те, кто раньше умирал на поле боя, теперь делал это в госпиталях, портя статистику. А вообще, сравните процент уволенных по ранению в ВОВ и во второй чеченской. Удивитесь. Кстати,
    А по сравнению медицины - цифры не буду приводить, но приведу факты - погибших от столбняка во всех воюющих армиях насчитывались сотни, у нас - около пары дивизий. На трофейные немецкие сульфаниламиды наши врачи молились. И тд. Чудес, знаете ли, не бывает. При всех достоинствах нашей медицины, которой, кстати, я горжусь.
    Да и идеология все же была немножко другая. Из Севастополя вывозился командный совстав, в то же время из Сталинградского котла вывозились только раненые. Паулюсь там что то рассуждал, типо хорошо бы спасти особо ценных специалистов, но в то же время сам себе говорит, что мол это было бы некрасиво перед солдатами.
    И тд.
    Впрочем, если хотите цифр, сравните соотношение раненых и погибших. Идеально - операция "Цитадель". Немцы наступают на хорошо подготовленную оборону. По их тылам не ползают танки, раненые вовремя эвакуируются, госпиталя не бросаются во время наступления. И операцию "Кутузов" - почти тот же временной интервал, Брянский и Центральный фронта бьются о подготовленную оборону, но с сохранными тылами и без танков на коммуникациях
       Dart Kovu Nazgul
      • Imperial
      Imperial
      Гранд-мофф

      Дата: 05 августа 2011, 08:53

      Мануэль Маруланда В.

      Ссылку, или буду считать лжой голимой.. Советская военная медицина лучшая в мире! И в строй возвращалось больше всего солдат у нас..

      :117: :ps: :) Интернет сообщество меня убивает ))) Это было в бумажной газете! Я уже и не помню в какой!
         13th
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 августа 2011, 11:01

        Dart Kovu Nazgul
        желтуху, ты похоже читал. Мануэль прав.
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 05 августа 2011, 11:20

          Alex-Piter
          Меньше читайте журнал "Огонёк".
             Мануэль Маруланда В.
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 августа 2011, 14:12

            ну это же нелогично... ранен в руку -умер. в ногу умер. В попу -тоже умер.. 75% раненых умерло.. Всех "Антонов Огонь" косил?

            П.С. Автор не Александр Исаевич случайно?
               Савромат
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 августа 2011, 14:26

              Dart Kovu Nazgul

              , а тем что у нас в госпиталях гибли 50-75% личного состава из числа раненых, у американцев такой показатель был 10-12%, у немцев 8%.


              Это чепуха. Россия - родина военно-полевой современной медицины (фамилия Пирогов о чем-нить говорит?). Советская военная медицина - как праивльно заметил медик Мануэль Маруланда - лучшая в мире. И была такой и в период ВОВ. Смело ф топку эти бредни.

              Alex-Piter

              Грубо говоря, особо тяжелые раненые до этапа первой врачебной помощи (в то время это ПМП) у нас доживали реже чем у немцев


              Откель травка?
                 obergefreiter
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 августа 2011, 14:55

                Chernish

                Россия - родина военно-полевой современной медицины


                И слонов.

                Пирогов, при всем к нему уважении -- автор лишь одного из направлений. Как комплекс военно-полевая медицина сформировалась перед/в ходе ПМВ, в первую очередь французами (а Россия в той войне -- худшая по этому показателю, как ни грустно).

                Chernish

                лучшая в мире. И была такой и в период ВОВ.


                Если только с точки зрения организации (и то, не скажу, чем хуже американцы. немцы хуже бардаком, который у них цвел просто). С точки зрения мат. обеспечения/подготовки персонала это не так.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 августа 2011, 15:29

                  Все же хотелось знать откуда трава про

                  Цитата

                  [Alex-Piter написал]особо тяжелые раненые до этапа первой врачебной помощи (в то время это ПМП) у нас доживали реже чем у немцев.
                  Имхо это галимое вранье. Так как советская и немецкая военно-полевая хирургия строились по разным принципам, в том числе принципиальное различие было в подходе к легко/тяжелораненым. В германской медицине в первую очередь уделяли внимание легкораненым, чтобы быстрей поставить их в строй, тяжелораненым внимание оказывалось во вторую очередь. В советской все наоборот. Поэтому никак не могло что у немцев тяжелораненых выживало больше.
                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                  Про 75% погибших в госпиталях.

                  По данным военно-медицинской статистики,
                  санитарные потери ранеными и больными достига-
                  ли 22 326 905 человек (в т.ч. ранеными — 14 685 593
                  чел.). Из их числа в строй возвращается 17 157 243
                  человека — (76,9%), увольняется с исключением с
                  учета или отправляется в отпуск 3 798 158 (17%) и
                  умирает 1 371 504 человека (6,1%). - Война и Медицина
                  И.М. ЧИЖ, заслуженный врач РФ, член-корреспондент РАМН, проф., генерал-полковник медицинской
                  службы в отставке / Хирургия. № 5. 2010 г. С.7.


                  6% раненых у нас умирало в госпиталях! Против американцев и немцев результат отличный.
                     obergefreiter
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 05 августа 2011, 15:37

                    Chernish

                    В германской медицине в первую очередь уделяли внимание легкораненым, чтобы быстрей поставить их в строй, тяжелораненым внимание оказывалось во вторую очередь. В советской все наоборот.


                    Вы немного путаете. "Выживали" и "возвращались в строй" -- разные категории.

                    "Провал" у немцев в организации лечения был на армейском уровне, условно говоря. На этапе "до ПМП" он никак не сказывался. Что было там, ХЗ, они, как я понял из объяснений, санинструкторов не признавали и эвакуацию с поля боя по-другому организовывали.
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       Похожие Темы
                      ААвиация Второй Мировой войны
                      RAF, USAAF, ВВС РККА, Luftwaffe...
                      Автор J Jackel
                      Обновление 14 марта 2024, 14:52
                      ОЖивотные на войне
                      Фото, истории, статьи, книги, видео, фильмы.
                      Автор С Старый
                      Обновление 12 марта 2024, 04:51
                      ААвтотранспорт Второй мировой
                      Машины войны.
                      Автор b bricklayer
                      Обновление 11 марта 2024, 21:29
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 08:28 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики