Похожие Темы

[Haktar]

Древний Египет можно назвать первым государственным образованием на планете (2-я половина 4-го тыс. до н.э. ? второй додинастический период). Китай и Индия по сравнению с Египтом ? дети. Около 3 тысяч лет существовала самобытная цивилизация, не похожая на другие. Два царства, объединившись, создали централизованное государство, у которого практически небыло конкурентов в торговле, науке, дипломатии и воинском искусстве. Мне могут возразить ? ?А Хетты??, но Хетты не были настоящими конкурентами египетским фараонам. Египет погубило то, что и сделало его сильным ? бюрократическое чиновничество. Кто мне посмеет возразить?

Приношу особую благодарность камраду Якову Леву за предоставленное сообщение.

[Freche]

Сегодня по телевизору в новостях говорили, что в Египте открыли доселе неизвестную пирамиду! К сожалению, прослушал, чья она, вообще только отрывок сюжета успел посмотреть. Кто что знает? Или утка просто?

[Scarolung]

Ayoe

ещё было какое -то название ,на память - гос-во Лагидов вроде того ?

[Jugin]

Scarolung

Цитата

ещё было какое -то название ,на память - гос-во Лагидов вроде того ?

Первым эллинистическим царем и был Птолемей Лаг. Соответственно, его потомки - лагиды.

[Demetrius]

Цитата

Сегодня по телевизору в новостях говорили, что в Египте открыли доселе неизвестную пирамиду! К сожалению, прослушал, чья она, вообще только отрывок сюжета успел посмотреть.  Кто что знает? Или утка просто?

Возможно, речь об этом..
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Очень интересная плита
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Ayoe]

Freche

Цитата

Сегодня по телевизору в новостях говорили, что в Египте открыли доселе неизвестную пирамиду! К сожалению, прослушал, чья она, вообще только отрывок сюжета успел посмотреть.  Кто что знает? Или утка просто?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[lapot]

засел вопрос о рессурсах. Что я имею ввиду. Возмем корткий период строительства большой пирамиды в 30 лет. Была огромная армия строителей, не важно рабы или свободные люди, какая-то регулярная армия, чиновники, знать, жречество, ремесленики, художники и т.д. Всех нужно кормить. Были какие то излишки, которые накапливались. Велась торговля, например обмен зерна на медь, лес и всякое такое. Какие то копи, рудники.
Возникает вопрос - кто нибудь пробовал воссоздать модель такого общества (экономическую) с учетом исторических, археологических данных. Такую вот цельную картинку. Сто тысяч работало на строительстве так сто. Были целые кварталы ремеслеников, так были. Т.е. не споря с цифрами, которые привыкли считать правильными, обосновать все в единую систему, которая МОГЛА бы работать.
Возможно есть какая нибудь работа полностью раскрывающая данный вопрос. Такое вот фэнтези.

При этом, думаю, необходимо учитывать и продолжительнось жизни, и ко-во детей в семьях, и калек - бывших военных. Вобщем создать подробную модель общества за короткий период в 10-30 лет.

[Ayoe]

lapot

26.03.2009 - 21:43

Такую вот цельную картинку. Сто тысяч работало на строительстве так сто. Были целые кварталы ремеслеников, так были. Т.е. не споря с цифрами, которые привыкли считать правильными, обосновать все в единую систему, которая МОГЛА бы работать.
Возможно есть какая нибудь работа полностью раскрывающая данный вопрос. Такое вот фэнтези.

Цифра в 100 тыс. озвучена у Геродота, так и армия персов у него миллион чел.. Любая цивилизация в начальной фазе своего существования (Египет, Мархаши, Шумер, Хараппа) проходила через необходимость сооружения подобных по размеру и объему работы сооружений. Здесь вероятно и заключается общность путей развития цивилизации.

[lapot]

Ayoe
Я не пытаюсь прицепится к какой то цифре. Какая бы она не была, тем не менее такое строительство требовало огромного числа людей. По сути вся страна должна была работать если не непосредственно, то косвенно. И я не совсем понимаю, как такое могла выдержать экономика в целом.

[Ayoe]

lapot

26.03.2009 - 22:30

Я не пытаюсь прицепится к какой то цифре. Какая бы она не была, тем не менее такое строительство требовало огромного числа людей. По сути вся страна должна была работать если не непосредственно, то косвенно. И я не совсем понимаю, как такое могла выдержать экономика в целом.

Когда возникли институты власти и произошло объединение Юга и Севера Египта, выяснилось что население занято на работах менее трех месяцев в году. И причина этого очень проста, коллективные усилия не одного нома, а направленные из единого центра увеличили кол-во собранного урожая. Всё это население нужно было как-то занять. Такой вот набросок, если в общих чертах.

[lapot]

Ayoe
Усилия не одного нома, а направление из единого центра уменьшили риски неурожая за счет перераспледиления и регулировки потребления - скорей всего так. А величить урожай за счет чего? И сколько один крестьянин мог обработать земли и какой урожай мог вырастить с кремниевым серпом имедной мотыгой? И выращивали не только зерно, но и лен, или виноград, который продуктом питания можно считать лишь условно. Да и оросительная система труда и времени занимает, думаю, не меньше чем непосредственно выращивание урожая. А ведь в каждой семье были дети, старики, инвалиды. Откуда вообще могло взятся сколько излишков? Неплохо было бы посмотреть хотя бы примитивные наброски экономики данного общества в целом.