Сообщество Империал: Танковые асы. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Танковые асы.
Всё о них.

  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »

Barmalei-Nukleid

    2 085

    8

    0

    87

    92
  • Статус:Примипил

Дата: 21 Август 2011, 18:47

Александрович

Это у же вопросы более частного порядка. В целом картину они не делали.

Мда тяжело общаться с человеком- слишко далеким от армии и не представляющим - того момента что значит когда дятлы начинают командовать

Александрович

Стандартная практика во ремя войны. У нас это заградотряды, у немцев фельджандармерия, у американцев военная полиция.

Вот я и говорю таки доверь - народ как спички жечь будут

Александрович

Меньше в call of duty играйте.

Ню-ню, для начала посмотрите мой, профиль там написано во что я играю- если приходится, а вы меньше читайте-меэд ин СССр и слушайте то что вам льют в уши с экранов тилифизира.

Александрович

Если ранения не было то через 3 месяца человек покидал штрафбат с восстановлением в зван

угу и сколько таких было, а господа бессрочники???

Александрович

и возвращении всех наград.

если б дакабы - и у бабушки было кое что, она была бы дедушкой- с таким же раскладом говорю - кушали штрафбаты награды и звезды токма в путь, еще и живчиком надо было вернуться.

Александрович

Но замечу, что написанные в СССР работы ДСП очень хороши.


Ол райт, тогда ответте мне на вопрос сколько в послевоенное время было танков у СССР в ЗГВ и у вероятного противника в европе,в после войное время, в наш расцвет, горбачевщина не в счет

StateCrusader

ЕМНИП, во время Сталинградской битвы было всего что-то около 400 человек расстреляно

Вам привиду кое что из боевых подвигов одного маршалка в авиодивизии - "... в своих расстреливаете, нет... а я да, вывел из строя офицеров летчиков - отдал приказ банде охраны расстрелять..."

Александрович

Устная история не панацея. Там подводных камней не меньше чем в других источниках.


угу, толко я склонин верять людям- когда они расказывают вздыхая как оно было, без прекрас и бровады.

Александрович

Что имелось в виду я понял. И указал .что у немцев ситуация была в разы хуже.


я писал не про прочность - про качество, пробитая броня фрицевского танка не гарантировала полное уничтожение экипжа, в наших же машинах имелся фактор уничтожение экипажа осколками своей собственной брони, по сему и писал о предпочтение супстатовских машин, пробитие брони не было критическим фактором, который сильно бы влиял на живучесть, не считаем конечно вариата попадания в укладку боезапаса- сие губительно для любой машины может быть

Chernish

Ну шлепнули красных комдивов и командармов - героев Гражданской - а заодно с ними кучу ежовских НКВД-шников - туда им и дорога. Без них армия только крепче стала. Все давным давно разобрано обсосано и выводы сделаны... не начинайте в стопиццотый раз..

Ну с мелочи - про органы я не писал, они меня мало интересуют, я уже писал - про опыт и остальное, вот с такими взглядами "специалисты широкого профиля" вели полки с шашкой на голо и со "знаменами в штыковые атаки" против танковых клиньев, оставляли дохунуть людей в котлах.


Chernish

Михалковской брехни пересмотрели?


Ну хорошо хоть ворд оф танк не преплели :036: , когда не чего сказать вам вы предпочитаете чего-нибудь ляпнуть :038:

Ну к теме

Вот список отечественных Героев

По счет в не нашу пользу - Витман,фон Реббинтроп, Кни?спель,Бэке,Бельтер.
Можно почитать книги Бортянского, Куровски, Лозы, Драбкина

    Renown

      1 687

      11

      0

      453

      509
    • Статус:Примипил

    Дата: 21 Август 2011, 19:07

    Barmalei-Nukleid

    угу и сколько таких было, а господа бессрочники???


    Более 80 процентов.
    Идите в сад, вьюнош. Найдите библиотеку и книжки почитайте. Не хотите русские - возьмите американские, английские, немецкие, французские. Чтобы чесной народ не смешить.

      Савромат

        21 878

        364

        57

        3 671

        24 598
      • Статус:Император

      Дата: 21 Август 2011, 19:14

      Barmalei-Nukleid
      Бармалей, вы нихрена не понимаете в теме о которой пишете. Мне даже разговаривать с вами неохота. Прежде чем говорить на форуме советую прочитать хотя бы что то из нижеследующего:

      Сувениров О.Ф."Трагедия РККА 1937-1938", М., 1998
      Мельтюхов М.И. Репрессии в Красной Армии. Итоги новейших исследований (1997)
      Герасимов Г. Действительное влияние репрессий на офицерский корпус РККА
      Исаев Алексей. За что казнили командиров?

      хотя бы из этого....

        Александрович

          9 879

          675

          0

          720

          1 779
        • Статус:Палач

        Дата: 21 Август 2011, 20:10

        Barmalei-Nukleid

        Мда тяжело общаться с человеком- слишко далеким от армии и не представляющим - того момента что значит когда дятлы начинают командовать

        Мда. Тяжело общатся с человеком, который не разбираясь в вопросе абсолютно укверен в своей правоте.

        Barmalei-Nukleid

        Вот я и говорю таки доверь - народ как спички жечь будут

        Тогда какие претензии к СССР?

        Barmalei-Nukleid

        Ню-ню, для начала посмотрите мой, профиль там написано во что я играю- если приходится, а вы меньше читайте-меэд ин СССр и слушайте то что вам льют в уши с экранов тилифизира.

        Раздачу винтовок без патронов я встречал только в call of duty видел.

        Barmalei-Nukleid

        угу и сколько таких было, а господа бессрочники???

        Процентов 70-80, а бессрочникаов в красной армии не было.

        Barmalei-Nukleid

        если б дакабы - и у бабушки было кое что, она была бы дедушкой- с таким же раскладом говорю - кушали штрафбаты награды и звезды токма в путь, еще и живчиком надо было вернуться.

        Сейчас про штрафбаты написано достаточно много (Пыльцын Штрафной удар, или Как офицерский штрафбат дошел до Берлина - это воспоминания кмандира штрафного батальона, Рубцов, Дайнес) и получить достоверные сведения труда не состовляет.

        Barmalei-Nukleid

        Ол райт, тогда ответте мне на вопрос сколько в послевоенное время было танков у СССР в ЗГВ и у вероятного противника в европе,в после войное время, в наш расцвет, горбачевщина не в счет

        Этот вопрос к чему?

        Barmalei-Nukleid

        угу, толко я склонин верять людям- когда они расказывают вздыхая как оно было, без прекрас и бровады

        Таких не бывает.

        Barmalei-Nukleid

        я писал не про прочность - про качество, пробитая броня фрицевского танка не гарантировала полное уничтожение экипжа, в наших же машинах имелся фактор уничтожение экипажа осколками своей собственной брони, по сему и писал о предпочтение супстатовских машин, пробитие брони не было критическим фактором, который сильно бы влиял на живучесть, не считаем конечно вариата попадания в укладку боезапаса- сие губительно для любой машины может быть

        Извините. нол вы сейчас написали ерунду.
        Во-первых немецкая броня была хуже по качеству. Отсюда при попадании в немецкий танк куда большее колличество осколков.
        Во-вторых пробитая броня никогда не равна уничтожению экипажа.

        Barmalei-Nukleid

        Можно почитать книги Бортянского, Куровски, Лозы, Драбкина
        Куровски хрень.

        Barmalei-Nukleid

        По счет в не нашу пользу - Витман,фон Реббинтроп, Кни?спель,Бэке,Бельтер.

        О причинах не задумывались?

          Tanais

            761

            16

            0

            246

            935
          • Статус:ЛетучийГоландец

          Дата: 21 Август 2011, 20:55

          Тактика "танковых засад" - это именно тот опыт, что был приобретен советскими танкистами очень дорогой ценой. (М.Е.Катуков "На острие главного удара"). Именно "танковая засада" и делала по-сути "танковых ассов". Переть же на неподавленную оборону противника, по танко-недоступной или крайне сложной местности, без всякой поддержки и обеспечения, "лоб в лоб", тоесть как пишут тут некоторые камрады, "по честному" - и было на самом деле признаком отнюдь не "ассов", но скорее дилетантов или людей принуждаемых к прямому "кретинизму" либо обстоятельствами, либо приказами, либо неверной военной доктриной.(июнь-июль 41г. "битва под Дубно", где наши мех. корпуса без подготовки, разведки, поддержки, по танкосложной местности, по частям были брошены в убийственные(прежде всего для них самих) контрудары). Танки шли "героически", плотными танковыми массами, в лоб, на неподавленную пто, их жгли, они застревали в болотистых поймах речушек, их безнаказанно бомбили с воздуха, а они рвались вперед и и может быть именно там, в далеком 41-м "заложили" своей небесполезной гибелью будущий 45-й, но..."танковые ассы" "так" не создавались. И напротив, Катуков под Мценском в октябре 41, имея т.бр. - до 50 танков, и не все - Т-34 и КВ, смог сдержать "танковыми засадами", т.е. - грамотно, т.д. фон Лангермана уничтожив за семь дней боев только танков 133(по Катукову). Сопротивление и грамотное ведение боя, с использованием лучших качеств сов. танков на то время сдержали по сути всю т.гр. Гудериана, что после прорыва обороны сов. войск шла беспрепятственно на Москву. А тактика "танковых засад", тактика ассов, заставила Гудериана предположить, что перед фронтом его т.гр. находятся крупные силы русских. Там сражался и Лавриненко. А фон Лангерман нем. комдив, понесший сташные потери от огня русских "невидимок", заявил Гудериану после боев под Орлом и Мценском, что если "так" наступать и дальше, то можно "донаступаться" до полного своего уничтожения.
          Именно - "танковые засады", грамотное и продуманное ведение боя создавали "танковых ассов".
          Атаки же "по-честному", в лоб - приводили лишь к большим и не всегда оправданым потерям.
          ИМХО.

            StateCrusader

              2 366

              31

              6

              64

              50
            • Статус:Примипил

            Дата: 21 Август 2011, 21:05

            Barmalei-Nukleid

            Цитата

            . в своих расстреливаете, нет... а я да, вывел из строя офицеров летчиков - отдал приказ банде охраны расстрелять..."

            этто к чему?
            Были конечно олухи, которые кидались растсреливать на месте. Но
            1) факты этого весьма сомнительны (ибо свидетельства приведены либо неизвестными лицами, либо вообще несуществующими)
            2) энный процент идиотов есть в любой армии.
            Большая часть свидетельств о заградотрядах принадлежит бывшим кадровым офицерам, их мемуарам, и во всех них заградотрядам дается лишь положительная характеристика.
            Ушли в оффтоп, впрочем.

              Утюг

                551

                1

                0

                13

                27
              • Статус:Опцион

              Дата: 22 Август 2011, 13:14

              Возможно этот драматический кадр отвлечет камрадов от офтопа и направит ращзговор в русло темы:
              Спойлер (скрытая информация)

              Блин как втавлять картинки чтоб отображались в спойлере например?

              Подпись под фото:
              После боя. Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1C (скоростной) и его погибший танкист. Воронежский фронт.
              Время съемки: январь-февраль 1943
              Автор: Макс Альперт
              http://www.wotskins....aralbum/page/7/

                StateCrusader

                  2 366

                  31

                  6

                  64

                  50
                • Статус:Примипил

                Дата: 22 Август 2011, 17:55

                Утюг
                Имя танкиста известно?
                Если не ошибаюсь, то, судя по сгоревшим остовам, здесь у нас Pz.IV с коротким штурмовым орудием в 75-мм. Поэтому такая результативность КВ-1с неудивительна. Все равно - честь и хвала.

                  Александрович

                    9 879

                    675

                    0

                    720

                    1 779
                  • Статус:Палач

                  Дата: 23 Август 2011, 19:04

                  Стоит ли мне поиздеватся над списком немецких танковых асов, или пусть живут?

                    hjj

                      2 792

                      29

                      0

                      202

                      910
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 23 Август 2011, 19:23

                    Александрович, стоит.

                    StateCrusader

                    то, судя по сгоревшим остовам, здесь у нас Pz.IV с коротким штурмовым орудием в 75-мм


                    Первая слева "тройка", а дальше есть и "четвёрки".

                    Интересно,что за экипаж работал.

                    Утюг

                    Блин как втавлять картинки чтоб отображались в спойлере например?

                    Вот кнопка спойлера:

                      • 10 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 11:36
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики