Сообщество Империал: Гражданская война в США - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Гражданская война в США
Север против Юга

  • 45 Страниц
  • Первая
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • Последняя »

Haktar ответил:

    9 769

    1 304

    13

    1 138

    21 569
  • Статус:Основатель
  • Трибун:Модмейкеры

Дата: 01 Март 2007, 21:11

Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга. Победа Севера над Югом принесла множества бед насилению Юга, тем не менее главная задача Севера была выполнена - Юг, который был как бы тормозом развития промышленного Севера, был ослаблен.
    • 45 Страниц
    • Первая
    • 32
    • 33
    • 34
    • 35
    • 36
    • 37
    • 38
    • 39
    • 40
    • Последняя »

    Гридь ответил:

      5 182

      52

      3

      1 442

      1 874
    • Статус:ёж

    Дата: 30 Март 2013, 16:04

    Qebedo
    Я понял несколько иначе:

    Александрович

    ... Промышленность, население, образование, транспорт...

      Maj. Buzzard ответил:

        4 639

        41

        1

        724

        2 321
      • Статус:Элефантарх

      Дата: 30 Март 2013, 16:15

      Гридь

      Даже если под Севером понимать только северо-восточные штаты, то и тогда картина для южан вырисовывается неприглядная картина (Север/Юг, в млн. чел.)
      Собственно, "я видел тысячи иммигрантов, готовых за кусок хлеба и несколько долларов сражаться на стороне янки, я видел заводы, фабрики, верфи, рудники и угольные копи - все то, чего у нас нет. А у нас есть только хлопок, рабы и спесь" © отнюдь не северный писатель. ;)

        Qebedo ответил:

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 30 Март 2013, 16:26

        Maj. Buzzard

        все то, чего у нас нет. А у нас есть только хлопок, рабы и спесь

        Ну, вот рабов и хлопка (в отличие от спеси) на Севере тоже не было. А еще там были легионы нищих люмпенов и разгул бандитизма, которые не снились на Юге.

          Гридь ответил:

            5 182

            52

            3

            1 442

            1 874
          • Статус:ёж

          Дата: 30 Март 2013, 16:50

          Maj. Buzzard

          Собственно...

          Ну да, и я - о том же.

          Qebedo

          Ну, вот рабов и хлопка (в отличие от спеси) на Севере тоже не было...

          Это плохо? Особенно первое.

            Qebedo ответил:

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 30 Март 2013, 16:55

            Гридь

            Это плохо?

            А как посмотреть. Условия жизни большинства рабов на большинстве плантаций были лучше, чем большинства обитателей трущоб Нью-Йорка. Меня это в свое время тоже сильно удивило, потому что "Хижину дяди Тома" я прочел в детстве, а "Банды Нью-Йорка" Осбери - в сознательном возрасте. Плюс железный экономический довод - раб стоил приличных денег (несколько сот долларов), и "порядочный американец" скорее удавится, чем поломает дорогую вещь. Где-то читал статисследование по какому-то поместью: негров наказывали часто, примерно раз в неделю (не каждого а вообще), но ограничивались "небольшими порциями", чтобы не лишать здоровья и работоспособности.

              Maj. Buzzard ответил:

                4 639

                41

                1

                724

                2 321
              • Статус:Элефантарх

              Дата: 30 Март 2013, 16:56

              Qebedo

              легионы нищих люмпенов

              Рэтт Батлер

              готовых за кусок хлеба и несколько долларов сражаться на стороне янки


              Qebedo

              разгул бандитизма, которые не снились на Юге
              Да был он там, просто носил расовый характер. Что "белые англосаксонские протестанты"тм предпочитали глумиться не друг над другом, а над "расово неполноценными", что-то меняет?

                Qebedo ответил:

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 30 Март 2013, 17:05

                Maj. Buzzard

                Да был он там, просто носил расовый характер

                Такого, как в крупных городах Севера, не было, потому что не было двух вещей:
                1. Огромного кол-ва иммигрантов, готовых на все ради пропитания, в том числе и на нарушение закона (особенно ирландцы, которые на родине привыкли гадить англичанам);
                2. Собственно таких больших промышленных городов. Столица Виргинии Ричмонд, описанная в биографии Эдгара По - несколько десятков тысяч самоуверенных помещиков, фермеров и служащих...
                Да и бандитизма "на расовой почве" не было, потому что негры все были чьей-то собственностью, а чужая собственность в США - это предмет культа. ККК-овцы и прочие "айморебельства" зацвели пышно как раз после войны, в Реконструкцию.

                  Гридь ответил:

                    5 182

                    52

                    3

                    1 442

                    1 874
                  • Статус:ёж

                  Дата: 30 Март 2013, 17:08

                  Qebedo

                  А как посмотреть...

                  И всё-таки я не пойму, о чём мы говорим? Я понял, что о потенциале Севера и Юга. Но смотрю на Ваши посты и понимаю, что не об этом. Нет?

                    Qebedo ответил:

                      18 545

                      76

                      5

                      2 740

                      4 120
                    • Статус:Квартирмейстер

                    Дата: 30 Март 2013, 17:14

                    Гридь

                    Но смотрю на Ваши посты и понимаю, что не об этом. Нет?

                    О ГВ в США - по сабжу... :)

                      Maj. Buzzard ответил:

                        4 639

                        41

                        1

                        724

                        2 321
                      • Статус:Элефантарх

                      Дата: 30 Март 2013, 17:14

                      Гридь

                      Но смотрю на Ваши посты и понимаю, что не об этом. Нет?
                      А вообще, имеет ли смысл начинать "йугос*ач" по энному разу? :038: Лично я свою позицию уже неоднократно озвучивал: если коротко и грубо, южане из-за той самой спеси и детских обидок начали войну в заведомо проигрышной ситуации, прекрасно осознавая свою неспособность её выиграть один на один. Поэтому они рассчитывали исключительно на помощь больших дядь из-за моря-океана, но, как оказалось, всю свою дипломатию тупо выстроили на "вы все нам должны, т.к. загнётесь без нашего хлопка". Поэтому большие дяди закономерно пожали плечами и нашли других партнёров, а южане столь же закономерно проиграли, т.к. бездарно распорядились своим главным козырем.

                      То, что "мальчики-в-сером"тм "сопротивлялись так долго!.."тм :065: , здесь ровным счётом ничего не меняет. "Безумству храбрых поём мы соответствующую песню" - уже отдельный разговор.

                      Ах, ну да, был же второй (он же первый) вариант - блицкригЪ. Но не срослось же.
                        • 45 Страниц
                        • Первая
                        • 32
                        • 33
                        • 34
                        • 35
                        • 36
                        • 37
                        • 38
                        • 39
                        • 40
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            11 Дек 2016, 07:15
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики