Сообщество Империал: Гражданская война в США - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Гражданская война в США
Север против Юга

  • 45 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Последняя »

Haktar

    9 759

    1 302

    13

    1 126

    21 462
  • Статус:Основатель
  • Трибун:Модмейкеры

Дата: 01 Март 2007, 21:11

Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга. Победа Севера над Югом принесла множества бед насилению Юга, тем не менее главная задача Севера была выполнена - Юг, который был как бы тормозом развития промышленного Севера, был ослаблен.
    • 45 Страниц
    • Первая
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • Последняя »

    Maj. Buzzard

      4 639

      41

      1

      724

      2 321
    • Статус:Элефантарх

    Дата: 13 Май 2010, 16:23

    Pilot Pirks

    Неужели федералы были приятным исключением?
    Да нет, разумеется. Все хороши.

    Цитата

    земледелец, защищающий свою землю-кормилицу
    Э, нет, не всякий. Только белый англосаксонский протестант; у всех остальных имелись известные проблемы. К "цветным" вместе с неграми и индейцами высокодуховные южные аристократы относили, например, и итальянцев с греками. Это потом, когда начали войну проигрывать, конфедеративное правительство принялось пропагандировать идею вселенского братства.

    А вообще, несмотря на все официальные лозунги "второй революции", "возврата к идеалам отцов-основателей" и "отечества в опасности", южное общество отнюдь не было единым в своей священной ненависти к янки. Сама сецессия растянулась на несколько месяцев, южане не очень торопились записываться в мятежники. Штаты КША постоянно грызлись друг с другом и с центральным правительством, Дэвиса то и дело обвиняли в самых разных грехах и даже тираном называли. В Вирджинии вообще произошла внутренняя сецессия с последующим образованием Западной Вирджинии.

    Цитата

    революционные солдаты Кромвеля
    Есть, кстати, романтическое сравнение конфедератов с "кавалерами", а федералов с "железнобокими".

      Qebedo

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 13 Май 2010, 16:25

      Blitzkrieg
      По части мародерства и прочих прелестей в 1812 году отличались обе армии - и русская, и французы. Просто про первых у нас по понятным причинам фактуру не педалируют...
      Офф-топ

      Сообщение автоматически склеено в 1273757290

      Pilot Pirks 13 Май 2010 (16:54):

      Я просто кроме бомбардировки Ричмонда и фразы Алкаголика о "безоговорочной капитуляции" ничего конкретного больше не знаю.

      Рейд Шермана на Атланту и далее. До сих пор называют "кровавым"...

        Maj. Buzzard

          4 639

          41

          1

          724

          2 321
        • Статус:Элефантарх

        Дата: 13 Май 2010, 16:37

        Atkins

        До сих пор называют "кровавым"...
        А чего там было больше, реальных жертв или простого шока ("это как же, это вот с НАМИ вот так вот?!")? У меня сложилось впечатление, что Шерман в первую очередь жёг и грабил, а не убивал.

          Qebedo

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 13 Май 2010, 16:55

          Maj. Buzzard 13 Май 2010 (17:37):

          жёг и грабил, а не убивал

          "Во-первых, он меня убьет! Во-вторых... - Первого достаточно!" © Жег и грабил - уже военные преступления...

            Amateur

              1 806

              138

              0

              159

              309
            • Статус:Примипил

            Дата: 13 Май 2010, 18:16

            А мне интересно, почему индейцы т.н. "пяти цивилизованных племен" выступали в основном именно на стороне конфедератов? Ведь именно из южных штатов-то их и выживали... Как так вышло?

              Александрович

                9 879

                675

                0

                720

                1 779
              • Статус:Палач

              Дата: 13 Май 2010, 18:27

              Amateur

              Цитата

              А мне интересно, почему индейцы т.н. "пяти цивилизованных племен" выступали в основном именно на стороне конфедератов? Ведь именно из южных штатов-то их и выживали... Как так вышло?

              Вполне возможно, что от фермеров (это в основном северяне) было больше проблем чем т плантаторов.

                Amateur

                  1 806

                  138

                  0

                  159

                  309
                • Статус:Примипил

                Дата: 13 Май 2010, 18:32

                Большая часть конфедератов - те же фермеры. Северяне в основном - как раз-таки горожане...
                Да и что индейцу-чероки житель Чикаго или Нью-Джерси? Вот к алабамскому фермеру у него должно быть больше вопросов...

                  Maj. Buzzard

                    4 639

                    41

                    1

                    724

                    2 321
                  • Статус:Элефантарх

                  Дата: 13 Май 2010, 19:42

                  Amateur

                  А мне интересно, почему индейцы т.н. "пяти цивилизованных племен" выступали в основном именно на стороне конфедератов?
                  Вопрос на кандидатскую.

                  С меньшинством всё понятно - по идейным соображениям. Большинство, по сути, принудили, когда федеральные войска были выведены с Индейской территории и она была занята техасскими частями. В то же время конфедераты одержали ряд первых побед в войне, так что у индейцев появились реальные основания полагать, что на федеральное правительство рассчитывать нечего. Индейская территория оказалась зажатой между конфедеративными Техасом и Арканзасом; местное население просто не могло остаться в стороне, т.к. старожилы могли представить, что в случае их отказа поддержать КША второй "Дороги слёз" уже не будет - их просто без жалости перестреляют.

                  В Стране Чероки принсипал-чиф (умышленно не перевожу с английского, поскольку это была президентская должность по индейской Конституции) Д. Росс до последнего пытался сохранить нейтралитет. Напротив, его давний противник С. Уэйти уже начал собирать добровольцев в армию конфедератов. Росс, помимо прочего, не захотел рисковать новой гражданской войной внутри Страны Чероки (первая была в 1839-45-м) и в конце концов согласился подписать договор с КША - в октябре 1861 г., последним из лидеров Индейской территории. Когда большая часть Индейской территории была отвоёвана федералами, сторонники Росса заявили о своём выходе из войны и восстановлении отношений с Вашингтоном. Сторонники Уэйти провозгласили его новым принсипал-чифом, и среди чероки гражданская война-таки началась.

                  В своё время я написал на эту тему две статьи для проекта "Северная Америка: век девятнадцатый": обзорную и о Стэнде Уэйти. Дополнительную информацию можно найти здесь.

                    Qebedo

                      18 545

                      76

                      5

                      2 740

                      4 120
                    • Статус:Квартирмейстер

                    Дата: 13 Май 2010, 19:47

                    Вообще-то есть вопрос и "покруче" - для чего в армии КША сражались негры? Но это псевдовопрос. Освобождение негров было пиаром для Европы - волновало оно на самом деле Линкольна и федератов, как прошлогодние ботинки...

                      Alkasavar

                        1 017

                        45

                        0

                        218

                        494
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 13 Май 2010, 19:53

                      Atkins, давайте продолжим тут. Какие претензии к Линкольну? Хоть сам болел бы за Юг, но Линкольн - чмо?
                        • 45 Страниц
                        • Первая
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            08 Дек 2016, 01:14
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики