Сообщество Империал: Гражданская война в США - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Haktar Гражданская война в США
Север против Юга
Тема создана: 01 Март 2007, 21:11 · Автор: HaktarСообщений: 452 · Просмотров: 40 186

  • 46 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
Haktar
  • Imperial
Imperial
10 379
Imperial
1 347
Imperial
1 276
Imperial
26 279
Imperial
12

Дата: 01 Март 2007, 21:11

Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга. Победа Севера над Югом принесла множества бед насилению Юга, тем не менее главная задача Севера была выполнена - Юг, который был как бы тормозом развития промышленного Севера, был ослаблен.
    Berg
    • Imperial
    Imperial
    811
    Imperial
    15
    Imperial
    3
    Imperial
    31
    Imperial
    0

    Дата: 02 Март 2007, 15:20

    Dima2005

    Цитата

    а ссылку дать можешь?

    Нет @_ У меня только книга Imperial
      daraca
      • Imperial
      Imperial
      378
      Imperial
      4
      Imperial
      3
      Imperial
      38
      Imperial
      0

      Дата: 02 Март 2007, 18:35

      Здраствуите
      Вот адрес па гражданскую ваини в США может пригадится

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Не успел пака пачитат
        Andrew
        • Imperial
        Imperial
        2 237
        Imperial
        0
        Imperial
        379
        Imperial
        777
        Imperial
        0

        Дата: 02 Март 2007, 23:36

        partyzaan

        Цитата

        Северные штаты напали на южные, когда те захотели "выйти из клуба"!


        А разве не южане первыми начали боевые действия 12 апреля 1861, обстреливая форт "Самтер" из пушек форта"Джексон" и полевой артилерии более 30 часов.
        Об этом и многом другом по данной теме можно узнать здесь:
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

        здесь:
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

        хотя мне больше нравится это:
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Dima2005
          • Imperial
          Imperial
          837
          Imperial
          7
          Imperial
          3
          Imperial
          14
          Imperial
          0

          Дата: 04 Март 2007, 18:29

          Andrew

          Цитата

          А разве не южане первыми начали боевые действия 12 апреля 1861, обстреливая форт "Самтер" из пушек форта"Джексон" и полевой артилерии более 30 часов.

          по официальной версии так..... тока правдива ли она: многие документы по гражданской войне в США до сих пор засекречены.....

          Сложно понять, зачем недоразвитому индустриально Югу вдруг потребовалось открыто начинать войну с Севером, в которой он мог рассчитывать только на быструю победу.....
            partyzaan
            • Imperial
            Imperial
            1 289
            Imperial
            16
            Imperial
            119
            Imperial
            2 009
            Imperial
            0

            Дата: 05 Март 2007, 09:45

            Цитата

            А разве не южане первыми начали боевые действия 12 апреля 1861, обстреливая форт "Самтер" из пушек форта"Джексон" и полевой артилерии более 30 часов.

            Браво, Andrew!
            Ты действительно знаешь, кто сделал первый выстрел той войны. С точки зрения Севера. Однако южане так не считают.
            Давай-ка посмотрим на карту, где находится форт Самтер? Он контролирует бухту Чарльстона. А Чарльстон - это не просто Юг, это очень дальний Юг, к тому же порт, через который уходила в то время львиная доля сельскохозяйственного экспорта из Джорджии, Алабамы, обеих Каролин, да и из других штатов тоже.
            Теперь давай вспомним, когда это произошло? В апреле 1861 г. Напомню, что уже в феврале Южные штаты вышли из состава САСШ, объединились в собственную Конфедерацию, избрали Президента и создали правительство. С этого момента все военные объекты, находящиеся на территории Южных штатов перестали быть собственностью САСШ, а военным было предложено перейти на службу в армию Юга или очистить казармы. Многие военные - выходцы из Южных штатов, так и поступили (самый известный пример - генерал Ли, вирджинец по рождению, стал военнослужащим южной армии).
            Поэтому, с точки зрения южан, штурм Самтера - это наведение порядка на своей территории, а не враждебные действия в отношении северного соседа.
            Однако Линкольн в ответ объявил о призыве 75 тыс. добровольцев, а реально их пришло на вербовочные пункты гораздо больше.

            Представь себе аналогичную ситуацию во время развода в 1992 г. Украины и России. Офицеру Петрову, проходящему службу на территории Украины, предлагают на выбор - или перейти на службу в создаваемую Украинскую армию, или уехать для продолжения службы в гарнизон, находящийся в России. Петров (по примеру коменданта форта Самтер) выбирает третий путь. Он запирается в военном городке, поднимает солдат по тревоге и наводит свои ракеты на город Николаев. Что с ним нужно сделать? Я считаю - обезвредить. А ты?
              Sergeant
              • Imperial
              Imperial
              975
              Imperial
              15
              Imperial
              15
              Imperial
              85
              Imperial
              2

              Дата: 05 Март 2007, 14:36

              partyzaan

              Цитата

              Напомню, что уже в феврале Южные штаты вышли из состава САСШ, объединились в собственную Конфедерацию, избрали Президента и создали правительство.

              С точки зрения остальных САСШ (а конкретно - северных штатов, конгресса и президента) это был мятеж Imperial
              Так что первый выстрел был неизбежен согласно самому ходу вещей, и по-моему даже не важно, кто его сделал. Север с Югом все равно начали бы воевать.

              Dima2005

              Цитата

              Сложно понять, зачем недоразвитому индустриально Югу вдруг потребовалось открыто начинать войну с Севером, в которой он мог рассчитывать только на быструю победу...

              Вероятно, играло роль чувство превосходства южной аристократии над всяким сбродом, которым они считали северных янки (да к тому же вместе с неграми, тьфу, тьфу) Imperial
                Dima2005
                • Imperial
                Imperial
                837
                Imperial
                7
                Imperial
                3
                Imperial
                14
                Imperial
                0

                Дата: 05 Март 2007, 20:30

                Sergeant

                Цитата

                С точки зрения остальных САСШ (а конкретно - северных штатов, конгресса и президента) это был мятеж 
                Так что первый выстрел был неизбежен согласно самому ходу вещей, и по-моему даже не важно, кто его сделал. Север с Югом все равно начали бы воевать.

                вот с этим я согласен..... выхода другого не было: слишком серьезны были противоречия практически во всех сферах жизни США тогда....

                Цитата

                Вероятно, играло роль чувство превосходства южной аристократии над всяким сбродом, которым они считали северных янки (да к тому же вместе с неграми, тьфу, тьфу)

                ну не настолько же сильно чувство превосходства, чтобы Юг не замечал явного превосходства Севера в развитии экономики..... может на что-то ещё по-мимо военной мощи надеялись?
                  Berg
                  • Imperial
                  Imperial
                  811
                  Imperial
                  15
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  31
                  Imperial
                  0

                  Дата: 05 Март 2007, 21:18

                  Dima2005

                  Цитата

                  может на что-то ещё по-мимо военной мощи надеялись?

                  Конечно надеялись :
                  1. На Англию ( и надо сказать не так уж и безоснавательно )
                  2. На скоротечность войны. Ведь Гражданская в США - это ПЕРВЫЙ пример ТОТАЛЬНОЙ войны. До нее такого не было. Например на Юге уже после первой победы при Бул-Ране многие считали, что дело сделано, и войне скоро конец Imperial
                    Dima2005
                    • Imperial
                    Imperial
                    837
                    Imperial
                    7
                    Imperial
                    3
                    Imperial
                    14
                    Imperial
                    0

                    Дата: 05 Март 2007, 21:26

                    Berg

                    Цитата

                    . На Англию ( и надо сказать не так уж и безоснавательно )

                    на экономическую помощь? но тогда .южан необходимо было превосходство на море, а его вроде они и не имели..... или на открытую войну против Севера Англии..... а был ли такой сценарий вероятным?

                    Цитата

                    На скоротечность войны. Ведь Гражданская в США - это ПЕРВЫЙ пример ТОТАЛЬНОЙ войны. До нее такого не было. Например на Юге уже после первой победы при Бул-Ране многие считали, что дело сделано, и войне скоро конец

                    вообще создание мобилизационного типа армии привело к значительному росту вероятности затяжной войне: слишком возросли ТВД и численности войск....
                    неужели руководство Юга этого не предполагало? У меня под рукой пока нет полного плана войны южных штатов, но по той скудно информации, что есть, они строили войну на цели: захватить Вашингтон..... а привело бы падение Вашингтона к проигрышу войны Севером в военно-экономическом и политическом плане?
                      Berg
                      • Imperial
                      Imperial
                      811
                      Imperial
                      15
                      Imperial
                      3
                      Imperial
                      31
                      Imperial
                      0

                      Дата: 05 Март 2007, 21:43

                      Dima2005

                      Цитата

                      или на открытую войну против Севера Англии..... а был ли такой сценарий вероятным?

                      Был период, когда даже ОЧЕНЬ вероятным.
                      Кстати, у Гариссона есть даже фантастический цикл романов на эту тему.

                      Цитата

                      они строили войну на цели: захватить Вашингтон.....

                      Именно. Imperial

                      Цитата

                      а привело бы падение Вашингтона к проигрышу войны Севером в военно-экономическом и политическом плане?

                      Они думали, что ТОЛЬКО в политическом. И это подтверждается сотнями высказываний первых лиц Конфедерации в начале войны. Они надеялись, что Линкольн после поражений пойдет на переговоры, т.к. отчетливо понимали, что длительная война для Юга - смерть.
                        • 46 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Ноя 2017, 14:13
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики