Сообщество Империал: Гражданская война в США - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Haktar Гражданская война в США
Север против Юга
Тема создана: 01 Март 2007, 21:11 · Автор: HaktarСообщений: 452 · Просмотров: 39 372

  • Гражданская война в США Вконтакте!
  • Гражданская война в США в Фейсбуке!
  • Гражданская война в США в Google+!
Библиотека
Haktar
  • Imperial
Imperial
10 298
Imperial
1 341
Imperial
1 260
Imperial
25 780
Imperial
12

Дата: 01 Март 2007, 21:11

Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга. Победа Севера над Югом принесла множества бед насилению Юга, тем не менее главная задача Севера была выполнена - Юг, который был как бы тормозом развития промышленного Севера, был ослаблен.
    Optatus
    • Imperial
    Imperial
    739
    Imperial
    33
    Imperial
    53
    Imperial
    152
    Imperial
    0

    Дата: 18 Май 2010, 14:16

    Да, да, припоминается по разным фильмам, что в байкерских барах на Юге над стойкой обязательно висит конфедератский флаг.
      MakVlad
      • Imperial
      Imperial
      110
      Imperial
      21
      Imperial
      43
      Imperial
      119
      Imperial
      0

      Дата: 18 Май 2010, 15:32

      Atkins 18 Май 2010 (11:01):

      Просто я уверен - победи КША, миру было бы лучше, не было бы нынешних США, которые многие не любят.
      А я не уверен. Многие не любят и боятся зубных врачей, однако не думаю, что если бы их не было, миру было бы лучше. Существующее положение, с США в роли мирового лидера (кто-то скажет, мирового жандарма, я не против и такой формулировки) - это, пожалуй, наименьшее из зол которое нас могло ждать. Экономическая экспансия США (если таковая есть) на мой взгляд лучше военно-идеологических экспансий Германии, Японии, СССР. Это конечно совсем другая тема и оффтоп, но не я его начал. Во всяком случае, аргумент "КША были хорошими, потому что мне не нравятся современные США" я считаю совершенно несостоятельным.
      Давайте уж лучше поднимем старую добрую тему, могли ли КША выиграть в той войне Imperial
        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 176
        Imperial
        5

        Дата: 18 Май 2010, 16:03

        MakVlad 18 Май 2010 (16:32):

        Во всяком случае, аргумент "КША были хорошими, потому что мне не нравятся современные США" я считаю совершенно несостоятельным.

        Понимаете, то, что Вы симпатизируете федералам - тоже не аргумент.
          MakVlad
          • Imperial
          Imperial
          110
          Imperial
          21
          Imperial
          43
          Imperial
          119
          Imperial
          0

          Дата: 20 Май 2010, 11:05

          Понимаю, но я не симпатизирую северянам. Во всяком случае, не симпатизирую настолько, чтобы это мешало объективному обсуждению темы Imperial
            Maj. Buzzard
            • Imperial
            Imperial
            4 623
            Imperial
            41
            Imperial
            725
            Imperial
            2 347
            Imperial
            1

            Дата: 20 Май 2010, 14:21

            Dima2005

            Гражданская в США - это ПЕРВЫЙ пример ТОТАЛЬНОЙ войны
            Скорее, это первый и последний пример настоящей войны на территории США. Можно констатировать, что американцы один на один воевали только со слабейшим противником, а с равным или более сильным - только в составе коалиции. У них и армия-то в полном смысле этого слова появилась только после гражданской войны.

            partyzaan

            выход из САСШ Южных штатов в точности повторял выход мексиканского штата Техас из состава Мексики
            Да неужели? Вообще-то Техас (издавна являвшийся частью Испанской Америки, а затем Мексики) был явочным порядком колонизирован выходцами из США. Мексиканским законам они подчинялись чисто формально и частью Мексики себя не считали (и не являлись - ни в этническом, ни в культурном, ни в религиозном отношении). Революцию начали они же. В случае с Войной Севера и Юга сецессию осуществили белые англосаксонские протестанты против белых англосаксонских протестантов, с которыми они жили в одном государстве по одним законам почти сто лет.
              Maj. Buzzard
              • Imperial
              Imperial
              4 623
              Imperial
              41
              Imperial
              725
              Imperial
              2 347
              Imperial
              1

              Дата: 20 Май 2010, 20:37

              Интересующимся "южной мифологией", "южным национальным характером" и психологией "рыцарей Конфедерации" можно порекомендовать книгу Normans and Saxons: Southern Race Mythology and the Intellectual History of the American Civil War бай Ричи Уотсон.
                Pilot Pirks
                • Imperial
                Imperial
                1 603
                Imperial
                2
                Imperial
                231
                Imperial
                461
                Imperial
                0

                Дата: 24 Май 2010, 08:24

                Ну, чтож, политическую ситуацию вроде обсудили. А вот как насчёт военных вопросов этой войны?
                Например - первое, что бросается в глаза при ознакомлении со сражением при Геттисберге - то, что Ли дал его с перевёрнутым фронтом. Потерпев поражение, он должен был отступать на север.
                В случае с европейскими армиями это привело бы к полной катастрофе - такая армия просто больше бы не существовала.
                Приведу в пример Бородино - одно только известие, что по Старой дороге продвигаются крупные массы французов, по мнению Наполеона заставит Кутузова начать отход, и Наполеон не внемлет совету Нея. Известно также, как нервно реагировал сам Наполеон на рейд Уварова-Платова - ведь под возможным ударом оказывались обозы и пути отступления.
                Вывод: вся европейская военная практика нам просто кричит - нет ничего важнее коммуникаций и нет ничего сташнее сражения с перевёрнутым фронтом. А в случае с Геттисбергом, эти аксиомы не действуют. Почему?
                  Maj. Buzzard
                  • Imperial
                  Imperial
                  4 623
                  Imperial
                  41
                  Imperial
                  725
                  Imperial
                  2 347
                  Imperial
                  1

                  Дата: 24 Май 2010, 10:15

                  Pilot Pirks

                  вся европейская военная практика
                  Вы поднимаете очень специфическую тему. Imperial Тот же Маль аж несколько страниц в заключении восторгался, как здорово и гениально по сравнению с европейцами воевали в ГВ американцы и как их бесценный опыт оказался никому не нужен - дескать, ещё в XX в. на пулемёты под барабан ходили, а вот у насв Америке...
                    Kvik
                    • Imperial
                    Imperial
                    889
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    32
                    Imperial
                    81
                    Imperial
                    0

                    Дата: 25 Май 2010, 06:35

                    Maj. Buzzard
                    А чито (Imperial), Маль не наш разве? Жаль, книга хорошая.
                      Maj. Buzzard
                      • Imperial
                      Imperial
                      4 623
                      Imperial
                      41
                      Imperial
                      725
                      Imperial
                      2 347
                      Imperial
                      1

                      Дата: 25 Май 2010, 08:14

                      Маль белорус, если на то пошло. Но этот его южанский (ура-)патриотизм...
                        • Гражданская война в США Вконтакте!
                        • Гражданская война в США Фейсбуке!
                        • Гражданская война в США Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Окт 2017, 01:56
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики