Сообщество Империал: Гражданская война в США - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Haktar Гражданская война в США
Север против Юга
Тема создана: 01 Март 2007, 21:11 · Автор: HaktarСообщений: 452 · Просмотров: 40 126

Haktar
  • Imperial
Imperial
10 371
Imperial
1 347
Imperial
1 276
Imperial
26 258
Imperial
12

Дата: 01 Март 2007, 21:11

Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга. Победа Севера над Югом принесла множества бед насилению Юга, тем не менее главная задача Севера была выполнена - Юг, который был как бы тормозом развития промышленного Севера, был ослаблен.
    Гридь
    • Imperial
    Imperial
    5 186
    Imperial
    52
    Imperial
    1 445
    Imperial
    1 896
    Imperial
    3

    Дата: 30 Март 2013, 16:04

    Qebedo
    Я понял несколько иначе:

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

    ... Промышленность, население, образование, транспорт...
      Maj. Buzzard
      • Imperial
      Imperial
      4 623
      Imperial
      41
      Imperial
      725
      Imperial
      2 347
      Imperial
      1

      Дата: 30 Март 2013, 16:15

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

      Даже если под Севером понимать только северо-восточные штаты, то и тогда картина для южан вырисовывается неприглядная картина (Север/Юг, в млн. чел.)
      Собственно, "я видел тысячи иммигрантов, готовых за кусок хлеба и несколько долларов сражаться на стороне янки, я видел заводы, фабрики, верфи, рудники и угольные копи - все то, чего у нас нет. А у нас есть только хлопок, рабы и спесь" © Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь . ;)
        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 193
        Imperial
        5

        Дата: 30 Март 2013, 16:26

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

        все то, чего у нас нет. А у нас есть только хлопок, рабы и спесь

        Ну, вот рабов и хлопка (в отличие от спеси) на Севере тоже не было. А еще там были легионы нищих люмпенов и разгул бандитизма, которые не снились на Юге.
          Гридь
          • Imperial
          Imperial
          5 186
          Imperial
          52
          Imperial
          1 445
          Imperial
          1 896
          Imperial
          3

          Дата: 30 Март 2013, 16:50

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

          Собственно...

          Ну да, и я - о том же.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          Ну, вот рабов и хлопка (в отличие от спеси) на Севере тоже не было...

          Это плохо? Особенно первое.
            Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 193
            Imperial
            5

            Дата: 30 Март 2013, 16:55

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

            Это плохо?

            А как посмотреть. Условия жизни большинства рабов на большинстве плантаций были лучше, чем большинства обитателей трущоб Нью-Йорка. Меня это в свое время тоже сильно удивило, потому что "Хижину дяди Тома" я прочел в детстве, а "Банды Нью-Йорка" Осбери - в сознательном возрасте. Плюс железный экономический довод - раб стоил приличных денег (несколько сот долларов), и "порядочный американец" скорее удавится, чем поломает дорогую вещь. Где-то читал статисследование по какому-то поместью: негров наказывали часто, примерно раз в неделю (не каждого а вообще), но ограничивались "небольшими порциями", чтобы не лишать здоровья и работоспособности.
              Maj. Buzzard
              • Imperial
              Imperial
              4 623
              Imperial
              41
              Imperial
              725
              Imperial
              2 347
              Imperial
              1

              Дата: 30 Март 2013, 16:56

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

              легионы нищих люмпенов

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Рэтт Батлер

              готовых за кусок хлеба и несколько долларов сражаться на стороне янки


              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

              разгул бандитизма, которые не снились на Юге
              Да был он там, просто носил расовый характер. Что "белые англосаксонские протестанты"тм предпочитали глумиться не друг над другом, а над "расово неполноценными", что-то меняет?
                Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 193
                Imperial
                5

                Дата: 30 Март 2013, 17:05

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard

                Да был он там, просто носил расовый характер

                Такого, как в крупных городах Севера, не было, потому что не было двух вещей:
                1. Огромного кол-ва иммигрантов, готовых на все ради пропитания, в том числе и на нарушение закона (особенно ирландцы, которые на родине привыкли гадить англичанам);
                2. Собственно таких больших промышленных городов. Столица Виргинии Ричмонд, описанная в биографии Эдгара По - несколько десятков тысяч самоуверенных помещиков, фермеров и служащих...
                Да и бандитизма "на расовой почве" не было, потому что негры все были чьей-то собственностью, а чужая собственность в США - это предмет культа. ККК-овцы и прочие "айморебельства" зацвели пышно как раз после войны, в Реконструкцию.
                  Гридь
                  • Imperial
                  Imperial
                  5 186
                  Imperial
                  52
                  Imperial
                  1 445
                  Imperial
                  1 896
                  Imperial
                  3

                  Дата: 30 Март 2013, 17:08

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

                  А как посмотреть...

                  И всё-таки я не пойму, о чём мы говорим? Я понял, что о потенциале Севера и Юга. Но смотрю на Ваши посты и понимаю, что не об этом. Нет?
                    Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    18 592
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    2 741
                    Imperial
                    4 193
                    Imperial
                    5

                    Дата: 30 Март 2013, 17:14

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

                    Но смотрю на Ваши посты и понимаю, что не об этом. Нет?

                    О ГВ в США - по сабжу... :)
                      Maj. Buzzard
                      • Imperial
                      Imperial
                      4 623
                      Imperial
                      41
                      Imperial
                      725
                      Imperial
                      2 347
                      Imperial
                      1

                      Дата: 30 Март 2013, 17:14

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

                      Но смотрю на Ваши посты и понимаю, что не об этом. Нет?
                      А вообще, имеет ли смысл начинать "йугос*ач" по энному разу? :038: Лично я свою позицию уже неоднократно озвучивал: если коротко и грубо, южане из-за той самой спеси и детских обидок начали войну в заведомо проигрышной ситуации, прекрасно осознавая свою неспособность её выиграть один на один. Поэтому они рассчитывали исключительно на помощь больших дядь из-за моря-океана, но, как оказалось, всю свою дипломатию тупо выстроили на "вы все нам должны, т.к. загнётесь без нашего хлопка". Поэтому большие дяди закономерно пожали плечами и нашли других партнёров, а южане столь же закономерно проиграли, т.к. бездарно распорядились своим главным козырем.

                      То, что "мальчики-в-сером"тм "сопротивлялись так долго!.."тм :065: , здесь ровным счётом ничего не меняет. "Безумству храбрых поём мы соответствующую песню" - уже отдельный разговор.

                      Ах, ну да, был же второй (он же первый) вариант - блицкригЪ. Но не срослось же.
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           22 Ноя 2017, 06:38
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики