Сообщество Империал: Гражданская война в США 1861-1865 - Сообщество Империал

Haktar

Гражданская война в США 1861-1865

Север против Юга - причины, ход войны, новое оружие, социальные последствия
Тема создана: 01 марта 2007, 21:11 · Автор: Haktar
Ваши симпатии в Гражданской войне в США
  1. США (юнионисты, сторонники отмены рабства) | 7 голосов / 43.75%

  2. КША (конфедераты, сторонники сохранения рабства) | 9 голосов / 56.25%

 3 
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 01 марта 2007, 21:11

Imperial
8-й полк цветных войск США в битве при Оласти, 20 февраля 1864 г. Хромолитография Kurz & Allison, 1887.


Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга.

Победа Севера над Югом принесла множество бед населению Юга. Тем не менее, главная задача Севера была выполнена - Юг, который представлял собой как бы тормоз для развития промышленного Севера, был ослаблен.
     Из деревни приехал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 февраля 2022, 21:59

    Пускай меня все назовут подлым аболиционистом, пускай презирают за это – наплевать!


    Марк Твен «Похождения Гекльберри Финна».

    Imperial
    Морт Кюнстлер (Mort Kunstler, 1931 г.р.)"С боевым кличем мятежников" (With A Rebel Yell). 2-я битва у Манассаса, 29 августа 1862 г.


    Спойлер (раскрыть)

    Imperial
    Свободные и рабовладельческие штаты Америки - изменения по периодам.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Карта США 1856 г., показывающая деление штатов на рабовладельческие и свободные.
    Розовый цвет - свободные штаты. Темно-серый - рабовладельческие. Зеленый - новые территории. Светло-серый - территория Канзас.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Джон Браун, борец за отмену рабства. Фотография сделана в годы его пребывания в Канзасе.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Правительственные войска атакуют отряд Джона Брауна, забаррикадировавшийся в пожарном депо города Харперс Ферри.
    Иллюстрация из газеты "Харперс Уикли", 1859 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Солдаты южан в захваченном ими форту Самтер. 15 апреля 1861 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Первая битва при Булл-ран". Хромолитография Kurz & Allison, 1889.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Туре де Тулструп (Thure de Thulstrup), 1848-1930) "Хэнкок при Геттисберге", 1887. Хромолитография L. Prang & Co.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Убийство Линкольна", 1865. Хромолитография Currier & Ives Lithography Company.


    Сейчас некоторыми «романтиками» как в США, так и за их пределами предпринимаются попытки переосмыслить деятельность конфедератов в романтическом духе и оправдать рабство. Поэтому важно помнить слова Джона Брауна, сказанные им незадолго до казни:

    Цитата

    Библия учит меня, что я не должен делать людям того, чего я не хочу, чтобы люди делали мне. Далее, она учит меня «помнить тех, кто в оковах, как будто бы и ты закован с ними». Я пытался действовать согласно этому учению… Я верю, что мои действия… были правильными.


    Imperial
    "Возрождение", хромолитография, 1867.
       Гридь
      • Imperial
      Imperial
      ёж

      Дата: 30 марта 2013, 17:16

      Maj. Buzzard
      Не, "йугос*ач" © - это фишка г-на Бушкова. :010: Мы же просто общаемся.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 30 марта 2013, 17:58

        об агрессивности южан не говорит только ленивый. А вот о том, что проклятые протестантские фанатики северяне были не менее агрессивны - мало кто упоминает. То, что делал Джон Браун - бандитизм в чистом виде. А все эти религиозные декларации, что "борьба Севера с Югом - это битва трезвости, свободы и протестантства с пьянством, рабством и папизмом" - это тоже есть нагнетание истерии и провоцирование конфликта. Дрова в костер кидали с обоих сторон.
           Maj. Buzzard
          • Imperial
          Imperial
          Элефантарх

          Дата: 30 марта 2013, 18:10

          Qebedo

          Дрова в костер кидали с обоих сторон.
          :008: Речь исключительно о благоразумии слабейшей стороны.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 30 марта 2013, 18:43

            Maj. Buzzard

            Речь исключительно о благоразумии слабейшей стороны

            Так "слабейшие" воевать не собирались. Они рассчитывали исключительно свой "новый мир построим".
               Maj. Buzzard
              • Imperial
              Imperial
              Элефантарх

              Дата: 30 марта 2013, 18:57

              Qebedo

              Так "слабейшие" воевать не собирались
              А это неважно. Большие белые дети (в недавнем прошлом зверьё с руками по локоть в кровище ветераны индейских и мексиканских войн), *ВНЕЗАПНО* решили сделать губки бантиком и поиграть в святую невинность (ну, реднеки же...), т.е. сочли, что раз напрямую не запрещено (выходить из Союза), значит, можно (хотя должны были отдавать себе отчёт, что реакция сменившейся федеральной власти будет однозначной). И тут мы возвращаемся к вопросу о благоразумии.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 30 марта 2013, 18:59

                Maj. Buzzard

                И тут мы возвращаемся к вопросу о благоразумии.

                С обоих сторон его было немного.
                   Pilot Pirks
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 31 марта 2013, 10:23

                  Maj. Buzzard

                  Maj. Buzzard

                  (хотя должны были отдавать себе отчёт, что реакция сменившейся федеральной власти будет однозначной

                  Тысячелития существовал один единственный способ законного присоединения/отсоединения любой территории - договор (признание) этого факта законными правительствами. По этому принципу легитимности, восстание в североамериканских колониях в конце 18 века - чистой воды мятеж. И вот мятежники, в соответствии с духом времени, объявляют волю народа выше любого закона. Провозгласив принцип самоопределения, как новый и единственный законный способ государственного строительства, руководители мятежа придали своим действиям вид справедливой войны.
                  Так появилось два законных способа создавать и уничтожать государства: принцип легитимности и принцип самоопределения.
                  И не было бы ничего странного, если бы и в дальнейшем "демократические" США всегда придерживались своего принципа самоопределения, а "реакционная" Европа - принципа легитимности.
                  Однако именно "демократическое" правительство Абрама Линкольна впервые в истории показало, что принципы хороши лишь в меру. И когда хочется, можно принципы менять как перчатки. Реакция сменившейся федеральной власти была однозначной - они вдруг сделали губки бантиком и удивились - а вы что, господа южане, ничего про принцип легитимности не знаете? Ну так мы вам разьясним.
                  Конечно политики не люди и мораль для них не писана. Но когда принципы меняются так открыто и нагло - противно и гнусно становится.
                  И вот с тех пор уж 200 лет все правительства пускают в ход этот гнусный приёмчик Линкольна - когда мне выгодно я за легитимность, когда не выгодно - за самоопределение. Примеры каждый может подобрать десятками.
                     Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    Элефантарх

                    Дата: 31 марта 2013, 10:52

                    А я ещё раз поинтересуюсь у непонятливых,

                    Maj. Buzzard

                    имеет ли смысл начинать "йугос*ач" по энному разу? :038:
                    ...и опять заводить ту же пластинку, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
                       Pilot Pirks
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 31 марта 2013, 11:40

                      Maj. Buzzard
                      А что поделать, если годы идут, а южане у Вас по-прежнему неразумные мятежники (что в условиях реального существования двух принципов законного госстроительства по меньшей мере не логично), а Линкольн по-прежнему весь в презумпции невиновности - его реакции оправданно однозначны (что в условиях реального существования двух принципов законного госстроительства по меньшей мере не логично).
                      Важно выяснить эту дилемму прежде всего для себя. Поскольку, если южане, используя принцип самоопределения, мятежники, то США, появившиеся на свет, используя тот же принцип - незаконное государство. Со всеми вытекающими...
                      Принципы штука упрямая - они или есть, или их нет. Линкольн первым показал миру пример мошенничества в этом вопросе. Именно он открыл тот ящик Пандоры, из которого до наших дней вылетают кровавые конфликты "законных" правительств и "восставшего народа". От Чечни до Ливии, от Баскони до Курдистана. Свежайший пример - Сирия. И каждая сторона абсолютно уверена в своём праве. Спасибо, Линкольн.
                         Qebedo
                        • Imperial
                        Imperial
                        Квартирмейстер

                        Дата: 31 марта 2013, 11:41

                        А давайте уже перестанем спорить, кто был бобрее, а кто козлее, и будем говорить о событиях войны?
                           Похожие Темы
                          ФВойна в фэнтези и фантастики
                          Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                          Автор J Jackel
                          Обновление Вчера, 19:13
                          ИХолодная война
                          Критические моменты этой войны
                          Автор b bricklayer
                          Обновление 14 апреля 2024, 18:55
                          ИСоветско-финская война
                          Агрессия или жестокая необходимость?
                          Автор a avgvstvs
                          Обновление 14 апреля 2024, 17:10
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Американский континент Обратная Связь
                          Стиль:Language: 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 14:33 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики