Сообщество Империал: Гражданская война в США - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ГлобалОпрос: Анонс третьей части Crusader Kings это: Хорошо Плохо Гости не могут голосовать
ИмпериалИмпериал
Haktar

Гражданская война в США

Север против Юга
Тема создана: 01 марта 2007, 21:11 · Автор: Haktar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 460 · Просмотров: 54 657
  • 47 Страниц
  • Первая
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель
14 918
1 367
1 590
40 079
12

Дата: 01 марта 2007, 21:11

Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга. Победа Севера над Югом принесла множества бед насилению Юга, тем не менее главная задача Севера была выполнена - Юг, который был как бы тормозом развития промышленного Севера, был ослаблен.
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    9 359
    87
    1 265
    21 085
    2

    Дата: 30 мая 2016, 00:02

    Во второй половине войны, после начала насыщения кавалерии с обеих сторон казнозарядными, а то и магазинными карабинами это и правда стало бы самоубийственным оружием "последнего шанса", не сильно лучше джаповских бамбуковых кольев во время ВМВ...
       Gierax
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      3 316
      106
      288
      11 976
      0

      Дата: 30 мая 2016, 00:35

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьrokkero

      Хотя могла быть и дополнительная причина - насколько знаю, в ходе войны кавалерия северян больше полягалась на сабли, а кавалерия южан - на револьверы, так может южной пехоте было трудновато отбиться от атакующей кавалерии северян одними ружьями со штыками? Тут бы и пригодились стройные колонны пикинеров.

      Не думаю.При эффективности современного оружия пики давно вышли из употребления при наличии выбора.Ружье со штыком вполне универсальное оружие имеющее явное преимущество. Таскать и пику и ружье очень не выгодно, не удобно и тоже не эффективно. Да и указания в источники про то что про эту идею быстро забыли тому подтверждение. Сама конница не сыграла такой важной роли как в сражениях более ранних периодов и войн и в основном использовалась для рейдов и разведки. В начале войны южане имели реальные проблемы с вооружением. По некоторым источникам в начале войны приходилось отказывать многим добровольцам из-за отсутствия вооружения. Да и за всю войну Юг полноценно не реализовал свой и так скудный человеческий потенциал по ряду причин.
         Yellow Wolf
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 563
        1
        55
        947
        0

        Дата: 30 мая 2016, 08:30

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьrokkero

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьrokkero

        Если правильно помню единственной причиной этого был недостаток вооружения.
        Да я тоже так подумал, надо было дописать. Хотя могла быть и дополнительная причина - насколько знаю, в ходе войны кавалерия северян больше полягалась на сабли, а кавалерия южан - на револьверы, так может южной пехоте было трудновато отбиться от атакующей кавалерии северян одними ружьями со штыками? Тут бы и пригодились стройные колонны пикинеров.

        И кавалерия северян, и кавалерия южан в Гражданской войне использовала преимущественно огнестрельное оружие. Хотя были и отдельные случаи сабельных атак, как, например, при Йеллоу-Таверн. Но в эпоху, когда на вооружении сухопутных войск уже находились дальнобойные винтовки и многозарядные карабины, атаки в стиле наполеоновских времен стали равны массовому самоубийству. Это быстро поняли и на Севере, и на Юге, но вот до европейцев сия несложная истина стала очевидной только во время первой мировой. И это несмотря на то, что практически все крупные европейские государства посылали своих военных наблюдателей на американскую Гражданскую войну.
           Vault_boy
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          350
          1
          14
          175
          0

          Дата: 30 мая 2016, 15:07

          Смотрел в вики потери , 60-70% это болезни

          Непосредственно килл ин актион только по 67 000 , вот вам и плотные ряды

          ,
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            9 359
            87
            1 265
            21 085
            2

            Дата: 30 мая 2016, 15:29

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVault_boy

            Смотрел в вики потери , 60-70% это болезни

            Непосредственно килл ин актион только по 67 000 , вот вам и плотные ряды

            ,

            Мало что ли? По тем временам - дофигищща. Вон, бритиши в Крымскую - 5 тыщ в боях потеряли, остальные 16 от поноса, лягушатники - 30 тыс. убитыми и умершими от ран, и - "ах, ох, какая ужасная тяжёлая кровавая война!". Всё познаётся в сравнении.
               Vault_boy
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              350
              1
              14
              175
              0

              Дата: 30 мая 2016, 15:46

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVault_boy

              Смотрел в вики потери , 60-70% это болезни

              Непосредственно килл ин актион только по 67 000 , вот вам и плотные ряды

              ,

              Мало что ли? По тем временам - дофигищща. Вон, бритиши в Крымскую - 5 тыщ в боях потеряли, остальные 16 от поноса, лягушатники - 30 тыс. убитыми и умершими от ран, и - "ах, ох, какая ужасная тяжёлая кровавая война!". Всё познаётся в сравнении.


              Из 3 миллионов участников 120 тысяч умерло в бою . в процентном соотношении это гроши
              Американцы потеряли в гражданской войне больше чем во ВМВ на всех театрах , так что тут не все так однозначно
                 Yellow Wolf
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 563
                1
                55
                947
                0

                Дата: 30 мая 2016, 16:10

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVault_boy

                Из 3 миллионов участников 120 тысяч умерло в бою . в процентном соотношении это гроши

                Гроши в сравнении с чем? Пулеметов тогда еще не было. И для американцев с их потерями в 6 тыс. убитых во времена войны за независимость и в 13 тыс. за мексиканскую войну - это очень много.
                   Vault_boy
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  350
                  1
                  14
                  175
                  0

                  Дата: 30 мая 2016, 18:42

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьYellow Wolf

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVault_boy

                  Из 3 миллионов участников 120 тысяч умерло в бою . в процентном соотношении это гроши

                  Гроши в сравнении с чем? Пулеметов тогда еще не было. И для американцев с их потерями в 6 тыс. убитых во времена войны за независимость и в 13 тыс. за мексиканскую войну - это очень много.

                  Вы не правильно сравниваете , если воевало 3.5 инвалида то больших потерь не будет , вне зависимости от наличия пулеметов
                  Я вам еще раз говорю что в ВМВ американцы потеряли меньше граждан

                  Нужно смотреть количество участников и процент убитых/раненых от этого числа , получается примерно одинаковые потери

                  А по вашей логике , раньше война являлась легкой прогулкой :facepalm:
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    9 359
                    87
                    1 265
                    21 085
                    2

                    Дата: 30 мая 2016, 18:43

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVault_boy

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVault_boy

                    Смотрел в вики потери , 60-70% это болезни

                    Непосредственно килл ин актион только по 67 000 , вот вам и плотные ряды

                    ,

                    Мало что ли? По тем временам - дофигищща. Вон, бритиши в Крымскую - 5 тыщ в боях потеряли, остальные 16 от поноса, лягушатники - 30 тыс. убитыми и умершими от ран, и - "ах, ох, какая ужасная тяжёлая кровавая война!". Всё познаётся в сравнении.


                    Из 3 миллионов участников 120 тысяч умерло в бою . в процентном соотношении это гроши
                    Американцы потеряли в гражданской войне больше чем во ВМВ на всех театрах , так что тут не все так однозначно

                    Ну вы просто посмотрите цифры потерь в остальных войнах того времени - Крымской, 2-й Шлезвигской, Франко-австрийской, Парагвайской, Франко-прусской, Русско-турецкой, считавшихся большими и кровавыми... По тем временам 120 тыс. убитых в бою - не просто много, а очень много. И не только для амеров, а для кого угодно. Вне зависимости от кол-ва участников.
                       Vault_boy
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      350
                      1
                      14
                      175
                      0

                      Дата: 30 мая 2016, 18:50

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVault_boy

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVault_boy

                      Смотрел в вики потери , 60-70% это болезни

                      Непосредственно килл ин актион только по 67 000 , вот вам и плотные ряды

                      ,

                      Мало что ли? По тем временам - дофигищща. Вон, бритиши в Крымскую - 5 тыщ в боях потеряли, остальные 16 от поноса, лягушатники - 30 тыс. убитыми и умершими от ран, и - "ах, ох, какая ужасная тяжёлая кровавая война!". Всё познаётся в сравнении.


                      Из 3 миллионов участников 120 тысяч умерло в бою . в процентном соотношении это гроши
                      Американцы потеряли в гражданской войне больше чем во ВМВ на всех театрах , так что тут не все так однозначно

                      Ну вы просто посмотрите цифры потерь в остальных войнах того времени - Крымской, 2-й Шлезвигской, Франко-австрийской, Парагвайской, Франко-прусской, Русско-турецкой, считавшихся большими и кровавыми... По тем временам 120 тыс. убитых в бою - не просто много, а очень много. И не только для амеров, а для кого угодно. Вне зависимости от кол-ва участников.


                      Война за независимость это первая технологическая война , было мобилизовано свыше 3 миллионов человек с обоих сторон

                      Не в одной войне до этого не было столько участников , нужно сравнивать пропорции а не голые цифры , так как КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ РАЗНОЕ !
                      Вас любой статистик засмеет :facepalm:

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVault_boy

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVault_boy

                      Смотрел в вики потери , 60-70% это болезни

                      Непосредственно килл ин актион только по 67 000 , вот вам и плотные ряды

                      ,

                      Мало что ли? По тем временам - дофигищща. Вон, бритиши в Крымскую - 5 тыщ в боях потеряли, остальные 16 от поноса, лягушатники - 30 тыс. убитыми и умершими от ран, и - "ах, ох, какая ужасная тяжёлая кровавая война!". Всё познаётся в сравнении.


                      Из 3 миллионов участников 120 тысяч умерло в бою . в процентном соотношении это гроши
                      Американцы потеряли в гражданской войне больше чем во ВМВ на всех театрах , так что тут не все так однозначно

                      Ну вы просто посмотрите цифры потерь в остальных войнах того времени - Крымской, 2-й Шлезвигской, Франко-австрийской, Парагвайской, Франко-прусской, Русско-турецкой, считавшихся большими и кровавыми... По тем временам 120 тыс. убитых в бою - не просто много, а очень много. И не только для амеров, а для кого угодно. Вне зависимости от кол-ва участников.



                      Вот вам пример , в отделении погибло 7 человек , а в батальоне 10
                      Лучше оказаться именно в батальоне , это вы понимаете ?
                        Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                        Дата: 03 июл 2020, 20:03
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 29 мая 2020, 11:11
                        Fleur de Lis
                        Дата: 28 мая 2020, 17:42
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 21 мая 2020, 01:11
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 19 апр 2020, 21:28
                        Imjin War of Korea
                        Дата: 18 апр 2020, 18:38
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 16 апр 2020, 20:00
                        Witcher Total War King Of Skellige
                        Дата: 15 апр 2020, 20:21
                        Warcraft: Total War
                        Дата: 14 апр 2020, 18:11
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 мар 2020, 23:37
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 мар 2020, 19:07
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 фев 2020, 23:31
                        • 47 Страниц
                        • Первая
                        • 40
                        • 41
                        • 42
                        • 43
                        • 44
                        • 45
                        • 46
                        • 47
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 07 июл 2020, 06:10 · Счётчики