Сообщество Империал: Гражданская война в США - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Haktar Гражданская война в США
Север против Юга
Тема создана: 01 Март 2007, 21:11 · Автор: HaktarСообщений: 452 · Просмотров: 40 164

Haktar
  • Imperial
Imperial
10 375
Imperial
1 347
Imperial
1 276
Imperial
26 277
Imperial
12

Дата: 01 Март 2007, 21:11

Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга. Победа Севера над Югом принесла множества бед насилению Юга, тем не менее главная задача Севера была выполнена - Юг, который был как бы тормозом развития промышленного Севера, был ослаблен.
    Брат Госпитальер
    • Imperial
    Imperial
    2 610
    Imperial
    26
    Imperial
    35
    Imperial
    175
    Imperial
    0

    Дата: 23 Март 2007, 18:00

    Главная разница между южанами и северянами -в ментальности ! Она присутствует даже сейчас, когда Юг фактически стал страной мекиканцев и негров !!! а уж 150 лет назад была тем более эта разница чувствовалась.

    Вот пример - есть такая организация - Техасский сафари-клуб (создан в 1909 году), я был поражён - этот крупный охотничьий клуб Юга организовал специальные курсы стрелковой подготовки для молодых мальчиков с белой кожей, отцы которых экономически не могут или не хотят привить им "традиционные ценности Юга", одной из которых является упражнение в стрельбе из ружья.
    Где вы на Севере видели что-то подобное ?
      Andrew
      • Imperial
      Imperial
      2 237
      Imperial
      0
      Imperial
      379
      Imperial
      777
      Imperial
      0

      Дата: 25 Март 2007, 18:40

      partyzaan
      Хорошие картинки, красиво. Подскажи откуда - очень хочется достать.
      У меня где-то есть целый альбом фоток с этой войной.
        partyzaan
        • Imperial
        Imperial
        1 289
        Imperial
        16
        Imperial
        119
        Imperial
        2 009
        Imperial
        0

        Дата: 26 Март 2007, 08:30

        2 Дмитрий, Andrew:
        У меня есть пара книжек с картинками, одна - Кюнстлера, другая - Трояни . В электронной форме ничего нет. Сам сканю, вам показываю. Раз народу нравится, буду сканить ещё. Стоунволла Джексона называю Стоунволлом, потому что так привык его называть про себя. В России ИМХО он фигура особо не известная, так что канонической формы его прозвища у нас нет.
        В принципе, у нас не все прозвища переводят. А иногда перевод соседствует с прозвищем на родном языке. Пламенная Пассионария, например.
        2 Брат Госпитальер.
        В Ричмонде (столице Юга) был приглашён я (и две девушки) одним джентлменом поужинать в Даунтаун-Клубе. Место очень престижное и дорогое. Ужин не для члена клуба - 500 американских денег. Вечер оставил неизгладимое впечатление. За столами лопали сёмгу и икру только белые, а обслуживали только негры в белых перчатках. Тогда я впервые (но не в последний раз) ощутил себя белым господином...
          Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          2 610
          Imperial
          26
          Imperial
          35
          Imperial
          175
          Imperial
          0

          Дата: 26 Март 2007, 09:00

          partyzaan, ну и как Ричмонд вообще ? как впечатление, если сравнивать с иными какими-либо городами США ?

          И разве такое возможно даже в современной Америке ?
            partyzaan
            • Imperial
            Imperial
            1 289
            Imperial
            16
            Imperial
            119
            Imperial
            2 009
            Imperial
            0

            Дата: 27 Март 2007, 08:58

            2 Брат Госпитальер:

            Цитата

            И разве такое возможно даже в современной Америке ?

            Камрад, я сообщаю только то, что видел собственными глазами.

            Цитата

            как Ричмонд вообще? как впечатление, если сравнивать с иными какими-либо городами США ?

            Здесь отвечать не буду, а то мне припишут заТоп и наВоднение. Имеется ветка под названием "Кто где был", на ней сейчас отвечу.
            2 Berg:

            Цитата

            И не спорь, пожалуйста, поверь на слово - во время этой войны НИКОГДА не было таких зверств, которые, к сожалению, настолько часты в нашей. Были просто разные экономические интересы.

            И не буду спорить, конечно. Никогда и никаких зверств у них не было, ведь они ж цивилизованные люди, :% не то, что мы - дикие варвары :011: ! А рекордная для XIX века численность убитых - 600 000 - это не вследствие зверств, а вследствие разных экономических интересов. И баб никто не насиловал, а только здрасьте, мерси, вулеву. Imperial И Ку-клукс-клана не было. Imperial И негров никто не жёг. :014:

            Кстати, насчёт экономических интересов у меня к тебе вопрос: подавляющее большинство жителей Юга (и солдат-конфедератов) составляли не плантаторы-рабовладельцы, а простые фермеры, вообще рабов не имевшие. Какие же экономические противоречия могли быть у них с промышленным Севером, поставлявшим им качественный инвентарь в обмен на выращенную ими сельхозпродукцию?
              Berg
              • Imperial
              Imperial
              811
              Imperial
              15
              Imperial
              3
              Imperial
              31
              Imperial
              0

              Дата: 27 Март 2007, 15:20

              partyzaan

              Цитата

              И не буду спорить, конечно. Никогда и никаких зверств у них не было, ведь они ж цивилизованные люди,  не то, что мы - дикие варвары

              Сорри - я неправильно выразился. Война, конечно, и все, что вокруг нее творится - не пикник. Я имел ввиду именно ЗВЕРСТВА, т.е. примеры жестокости НЕОБЫЧАЙНОЙ ( вот договорился, блин, можно подумать, что жесткость бывает ОБЫЧНОЙ Imperial , но больше никак сформулировать не могу)

              Цитата

              Кстати, насчёт экономических интересов у меня к тебе вопрос: подавляющее большинство жителей Юга (и солдат-конфедератов) составляли не плантаторы-рабовладельцы, а простые фермеры, вообще рабов не имевшие. Какие же экономические противоречия могли быть у них с промышленным Севером, поставлявшим им качественный инвентарь в обмен на выращенную ими сельхозпродукцию?

              Сорри, но опять отправлю к Малю. Там коротко и ясно написано. Чесслово, камрад рекомендую почитать - интересная книга. Imperial
              " Основным полем, на котором сталкивались интересы Юга и Севера, была, конечно, экономика. Южане были уверены, что именно их штаты являются главным экономическим центром страны. Они вывозили большую часть продукции ( в 1860 году хлопок сотавлял 57% ВСЕГО американского экспорта) и ввозили большую часть импорта. Север же, считали они словно пиявка, высасывал богатства Юга своими протекционистскими таможенными пошлинами, спекуляциями с ценными бумагами, а также через кредитно-денежную систему. Один французский путешественник, посетивший США незадолго до начала войны, так описывал положение дел в стране : " С каждым днем Север становится все более богаче и населеннее, в то время как Юг постоянно беднеет.... Первым результатом этого непропорционального развития является НАСИЛЬСТВЕННОЕ изменение баланса сил и политического влияния. Сильные штаты становятся слабыми, территории, не имеющие имени, становятся штатами. Богатство, как и население, перераспределяется. Эти изменения не могут происходить без ущемления интересов, без возмущения страстей."
              Ну и много еще чего в том же духе. Imperial
                Брат Госпитальер
                • Imperial
                Imperial
                2 610
                Imperial
                26
                Imperial
                35
                Imperial
                175
                Imperial
                0

                Дата: 28 Март 2007, 11:24

                Интересно, но я что-то не знаю о том, чтобы во время Войны Севера и Юга были какие-то примеры особой, необычайной жестокости. Не подскажете примерчик ? (в отличии от Гражданской войны в России в нач.20 в.)

                Кстати, а если сопоставить потери например на всех фронтах Великой Восточной войны (обычно называемой Крымской) и Гражданской в САСШ ? не будет ли поболее ?
                  Ольгерд
                  • Imperial
                  Imperial
                  779
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  6
                  Imperial
                  137
                  Imperial
                  0

                  Дата: 28 Март 2007, 12:09

                  Брат Госпитальер

                  Цитата

                  Кстати, а если сопоставить потери например на всех фронтах Великой Восточной войны (обычно называемой Крымской) и Гражданской в САСШ ? не будет ли поболее ?

                  неее, не будет, в Гражданскую будет больше }^
                    Брат Госпитальер
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 610
                    Imperial
                    26
                    Imperial
                    35
                    Imperial
                    175
                    Imperial
                    0

                    Дата: 28 Март 2007, 18:16

                    А за счёт чего ? гатлинги вроде не использовались почти, артиллерия с картеьчю что ли постарались ???
                      Ольгерд
                      • Imperial
                      Imperial
                      779
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      6
                      Imperial
                      137
                      Imperial
                      0

                      Дата: 29 Март 2007, 11:03

                      Брат Госпитальер
                      Да не камрад, просто возьмите и сопоставте цифиры, и всё станет на свои места Imperial
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Ноя 2017, 01:31
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики