Сообщество Империал: Гражданская война в США - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Haktar Гражданская война в США
Север против Юга
Тема создана: 01 Март 2007, 21:11 · Автор: HaktarСообщений: 452 · Просмотров: 39 168

Библиотека

Haktar
    Imperial
    10 290
    Imperial
    1 341
    Imperial
    1 259
    Imperial
    25 727
    Imperial
    12

Дата: 01 Март 2007, 21:11

Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга. Победа Севера над Югом принесла множества бед насилению Юга, тем не менее главная задача Севера была выполнена - Юг, который был как бы тормозом развития промышленного Севера, был ослаблен.

    Maj. Buzzard
      Imperial
      4 623
      Imperial
      41
      Imperial
      725
      Imperial
      2 347
      Imperial
      1

    Дата: 13 Май 2010, 16:23

    Pilot Pirks

    Неужели федералы были приятным исключением?
    Да нет, разумеется. Все хороши.

    Цитата

    земледелец, защищающий свою землю-кормилицу
    Э, нет, не всякий. Только белый англосаксонский протестант; у всех остальных имелись известные проблемы. К "цветным" вместе с неграми и индейцами высокодуховные южные аристократы относили, например, и итальянцев с греками. Это потом, когда начали войну проигрывать, конфедеративное правительство принялось пропагандировать идею вселенского братства.

    А вообще, несмотря на все официальные лозунги "второй революции", "возврата к идеалам отцов-основателей" и "отечества в опасности", южное общество отнюдь не было единым в своей священной ненависти к янки. Сама сецессия растянулась на несколько месяцев, южане не очень торопились записываться в мятежники. Штаты КША постоянно грызлись друг с другом и с центральным правительством, Дэвиса то и дело обвиняли в самых разных грехах и даже тираном называли. В Вирджинии вообще произошла внутренняя сецессия с последующим образованием Западной Вирджинии.

    Цитата

    революционные солдаты Кромвеля
    Есть, кстати, романтическое сравнение конфедератов с "кавалерами", а федералов с "железнобокими".

      Qebedo
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 176
        Imperial
        5

      Дата: 13 Май 2010, 16:25

      Blitzkrieg
      По части мародерства и прочих прелестей в 1812 году отличались обе армии - и русская, и французы. Просто про первых у нас по понятным причинам фактуру не педалируют...
      Офф-топ

      Сообщение автоматически склеено в 1273757290

      Pilot Pirks 13 Май 2010 (16:54):

      Я просто кроме бомбардировки Ричмонда и фразы Алкаголика о "безоговорочной капитуляции" ничего конкретного больше не знаю.

      Рейд Шермана на Атланту и далее. До сих пор называют "кровавым"...

        Maj. Buzzard
          Imperial
          4 623
          Imperial
          41
          Imperial
          725
          Imperial
          2 347
          Imperial
          1

        Дата: 13 Май 2010, 16:37

        Atkins

        До сих пор называют "кровавым"...
        А чего там было больше, реальных жертв или простого шока ("это как же, это вот с НАМИ вот так вот?!")? У меня сложилось впечатление, что Шерман в первую очередь жёг и грабил, а не убивал.

          Qebedo
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 176
            Imperial
            5

          Дата: 13 Май 2010, 16:55

          Maj. Buzzard 13 Май 2010 (17:37):

          жёг и грабил, а не убивал

          "Во-первых, он меня убьет! Во-вторых... - Первого достаточно!" © Жег и грабил - уже военные преступления...

            Amateur
              Imperial
              1 734
              Imperial
              138
              Imperial
              160
              Imperial
              319
              Imperial
              0

            Дата: 13 Май 2010, 18:16

            А мне интересно, почему индейцы т.н. "пяти цивилизованных племен" выступали в основном именно на стороне конфедератов? Ведь именно из южных штатов-то их и выживали... Как так вышло?

              Александрович
                Imperial
                9 799
                Imperial
                675
                Imperial
                723
                Imperial
                1 833
                Imperial
                0

              Дата: 13 Май 2010, 18:27

              Amateur

              Цитата

              А мне интересно, почему индейцы т.н. "пяти цивилизованных племен" выступали в основном именно на стороне конфедератов? Ведь именно из южных штатов-то их и выживали... Как так вышло?

              Вполне возможно, что от фермеров (это в основном северяне) было больше проблем чем т плантаторов.

                Amateur
                  Imperial
                  1 734
                  Imperial
                  138
                  Imperial
                  160
                  Imperial
                  319
                  Imperial
                  0

                Дата: 13 Май 2010, 18:32

                Большая часть конфедератов - те же фермеры. Северяне в основном - как раз-таки горожане...
                Да и что индейцу-чероки житель Чикаго или Нью-Джерси? Вот к алабамскому фермеру у него должно быть больше вопросов...

                  Maj. Buzzard
                    Imperial
                    4 623
                    Imperial
                    41
                    Imperial
                    725
                    Imperial
                    2 347
                    Imperial
                    1

                  Дата: 13 Май 2010, 19:42

                  Amateur

                  А мне интересно, почему индейцы т.н. "пяти цивилизованных племен" выступали в основном именно на стороне конфедератов?
                  Вопрос на кандидатскую.

                  С меньшинством всё понятно - по идейным соображениям. Большинство, по сути, принудили, когда федеральные войска были выведены с Индейской территории и она была занята техасскими частями. В то же время конфедераты одержали ряд первых побед в войне, так что у индейцев появились реальные основания полагать, что на федеральное правительство рассчитывать нечего. Индейская территория оказалась зажатой между конфедеративными Техасом и Арканзасом; местное население просто не могло остаться в стороне, т.к. старожилы могли представить, что в случае их отказа поддержать КША второй "Дороги слёз" уже не будет - их просто без жалости перестреляют.

                  В Стране Чероки принсипал-чиф (умышленно не перевожу с английского, поскольку это была президентская должность по индейской Конституции) Д. Росс до последнего пытался сохранить нейтралитет. Напротив, его давний противник С. Уэйти уже начал собирать добровольцев в армию конфедератов. Росс, помимо прочего, не захотел рисковать новой гражданской войной внутри Страны Чероки (первая была в 1839-45-м) и в конце концов согласился подписать договор с КША - в октябре 1861 г., последним из лидеров Индейской территории. Когда большая часть Индейской территории была отвоёвана федералами, сторонники Росса заявили о своём выходе из войны и восстановлении отношений с Вашингтоном. Сторонники Уэйти провозгласили его новым принсипал-чифом, и среди чероки гражданская война-таки началась.

                  В своё время я написал на эту тему две статьи для проекта "Северная Америка: век девятнадцатый": Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь и Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь . Дополнительную информацию можно найти Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .

                    Qebedo
                      Imperial
                      18 592
                      Imperial
                      77
                      Imperial
                      2 741
                      Imperial
                      4 176
                      Imperial
                      5

                    Дата: 13 Май 2010, 19:47

                    Вообще-то есть вопрос и "покруче" - для чего в армии КША сражались негры? Но это псевдовопрос. Освобождение негров было пиаром для Европы - волновало оно на самом деле Линкольна и федератов, как прошлогодние ботинки...

                      Alkasavar
                        Imperial
                        1 008
                        Imperial
                        45
                        Imperial
                        218
                        Imperial
                        502
                        Imperial
                        0

                      Дата: 13 Май 2010, 19:53

                      Atkins, давайте продолжим тут. Какие претензии к Линкольну? Хоть сам болел бы за Юг, но Линкольн - чмо?
                        • Гражданская война в США Вконтакте!
                        • Гражданская война в США Фейсбуке!
                        • Гражданская война в США Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           20 Окт 2017, 04:33
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики