Сообщество Империал: Германия напала на СССР 12 апреля 41 года - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Haktar Германия напала на СССР 12 апреля 41 года
Смогла бы Германия выиграть если бы напала на СССР немного раньше?
Тема создана: 01 Сентябрь 2011, 12:51 · Автор: HaktarСообщений: 33 · Просмотров: 2 728

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
прола34
  • Imperial
Imperial
123
Imperial
0
Imperial
4
Imperial
21
Imperial
0

Дата: 02 Сентябрь 2011, 06:39

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

У нгас свои ВДВ были.
Дело не в этом, что они были (блеснуть им по назначению летом не удалось). Высадка в тылу немецкой парашютной элиты в составе полков. а возможно и целой дивизии привели бы к быстрому захвату стратегических объектов ( не только мостов и плацдармов), но и эшелонов с эвакуированным заводским имуществом и разгрому штабов и захвату в плен высших командиров. Хотя конечно на этом специфика использования парашютно-десантных войск не исчерпывается. Компания на западе показала эффективность использования данного вида войск.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Reis666

Даже три парашютные дивизии сброшенные на Лениград не взяли бы город!
Дивизию сбрасывать на город не нужно,ее использовали бы для более быстрого захвата плацдармов и более плотной блокады.(а так же для диверсий и стремительной штурмовки)
    Александрович
    • Imperial
    Imperial
    9 799
    Imperial
    675
    Imperial
    723
    Imperial
    1 837
    Imperial
    0

    Дата: 02 Сентябрь 2011, 11:52

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь прола34

    Дело не в этом, что они были (блеснуть им по назначению летом не удалось). Высадка в тылу немецкой парашютной элиты в составе полков. а возможно и целой дивизии привели бы к быстрому захвату стратегических объектов ( не только мостов и плацдармов), но и эшелонов с эвакуированным заводским имуществом и разгрому штабов и захвату в плен высших командиров. Хотя конечно на этом специфика использования парашютно-десантных войск не исчерпывается. Компания на западе показала эффективность использования данного вида войск.

    Дело том ,что тогдашие десантники не имели на вооружении тяжёлого оружия. Из-за этого они не были в состоянии длго противостоять даже обычной пехотной дивизии. Кроме того очень высока вероятность ,что парашутистов просто разбросает по округе или их высадят вообще не в том месте.
      Савромат
      • Imperial
      Imperial
      22 910
      Imperial
      366
      Imperial
      3 816
      Imperial
      27 454
      Imperial
      58

      Дата: 02 Сентябрь 2011, 13:12

      Переловили бы как курей наши войска НКВД и все. Парашютисты хороши в связке с мобильными танковыми и моторизованными силами, а отдельно - они только пошуметь могут.

      Потом вообще разговор ни о чем - что такое 1 дивизия (легковооруженная) на фронте где у Красной Армии было более 300 дивизий на 22 июня и до 1 января сформировали еще 500 дивизий +... пусть не все равноценные и не все нормально вооруженные.

      Я бы понял если бы предложили за немцев перебросить на Восток дополнительно 40 дивизий с Запада (что они в итоге и сделали после Сталинграда). Но на это есть аргумент Дм. Шеина - немецкая армия на востоке лимитировалась не возможностями Германии собрать войска а возможностями транспортной сети и имевшегося транспорта снабдить эти войска в наступлении. В 1941 г. немцы наступали по всем линиям и с трудом снабжали три группы армий, собрав грузовики со всей Эуропы, а в 1942 г. наступала одна группа армий и опять были сложности со снабжением...
      Кстати наши в 1944 году тоже наступали не одновременно по всей линии фронта а по очереди - "10 сталинских ударов" от севера до юга поочередно. Очередность тоже объяснялась логистикой тыла а не наличием войск.
        прола34
        • Imperial
        Imperial
        123
        Imperial
        0
        Imperial
        4
        Imperial
        21
        Imperial
        0

        Дата: 02 Сентябрь 2011, 18:01

        Хочу сразу прояснить, что использование 7 авиадивизии не означает автоматически победу Германии в войне с СССР в 1941 г. Я вообще считаю, что если не вторжение на Балканы и не прикармливание усташей в Югославии рейху нападать на СССР не разумно.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

        Дело том ,что тогдашие десантники не имели на вооружении тяжёлого оружия. Из-за этого они не были в состоянии длго противостоять даже обычной пехотной дивизии.
        Тяжелого вооружения до 43 г. действительно не было в парашютных частях в большом количестве, однако не надо забывать профессианолизм, напористось, браваду и товарищеский дух солдат из этого подразделения, а так же ИХ ПРАВИЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ (не как пехоту). И кстати, раз уж на то пошло, они противостояли не только обычным пехотным частям причем весьма удачно.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

        Парашютисты хороши в связке с мобильными танковыми и моторизованными силами, а отдельно - они только пошуметь могут.
        А это имело бы место быть. Страны Бинилюкса тому свидетели.
          Савромат
          • Imperial
          Imperial
          22 910
          Imperial
          366
          Imperial
          3 816
          Imperial
          27 454
          Imperial
          58

          Дата: 02 Сентябрь 2011, 20:07

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь прола34

          А это имело бы место быть. Страны Бинилюкса тому свидетели.

          Сравнили жопу с пальцем! СССР с бенилюксом...

          Что "имело место быть"?
          В Эбен-Эмаеле десантники на крыше еле-еле дождались пока танки приедут. В СССР их бы всех перебили. Наши - не бенилюксы.. сражались до смерти.
            прола34
            • Imperial
            Imperial
            123
            Imperial
            0
            Imperial
            4
            Imperial
            21
            Imperial
            0

            Дата: 02 Сентябрь 2011, 20:38

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

            В Эбен-Эмаеле десантники на крыше еле-еле дождались пока танки приедут. В СССР их бы всех перебили. Наши - не бенилюксы.. сражались до смерти.
            Ну зачем же сразу так грубо. Противник нашим дедам достался достойный и победа над ним была совсем не легкой.
              halrav
              • Imperial
              Imperial
              1 801
              Imperial
              38
              Imperial
              292
              Imperial
              477
              Imperial
              0

              Дата: 07 Сентябрь 2011, 13:13

              ну напали ... огребли бы по полной ... ( понцерваффее еще на ремонте и переформировании ) и утирая сопли ушли бы за Буг
                S.W.A.T
                • Imperial
                Imperial
                1 966
                Imperial
                16
                Imperial
                223
                Imperial
                2 950
                Imperial
                0

                Дата: 17 Март 2012, 20:48

                Мне кажется что напади гитлер весной,когда на основных направлениях ударов в западной Белоруси,Украине реки не вернулись в свои естественные русла после паводков,а местность там в основном болотистая,разливается на очень обширные територии.Так далеко как зашел Гудериан-вряд ли бы удалось забраться.Моё детство прошло на полесье,и как разливаются реки в мае видел.маленькая речушка разливается так,что перейти,переехать её по старым бродам,не представляется возможным.Т.е разлившиеся реки+болота+леса=очень мало возможностей для танкового маневра.а ведь бичом 41го были именно мешки и котлы.фланговые охваты ударных танковых и моторизованых группировок немцев сеяли хаос в наших тылах.только худо бедно удавалось организовать оборону,как немцы просто обьезжали маршевыми колоннами оборонительный рубеж и брали всё это в колечко.примерно так воевать мы научились только к 43му.
                Поэтому считаю что время нападения германскиий штаб выбрал более менее правильное.Другой вопрос что сама концепция войны с СССР да еще и не закончив с англичашками-была самоубийственна.масштабы страны,кол-во населения,ресурсы...просто несопоставимы.ведь остановились они под москвой не потому что там мороз или варежек не подвезли,как утверждают во всех мемуарах нем.генералы,у них просто закончились люди.слишком растянулись коммуникации+кому то нужно все захваченные територии охранять.это вам не европейский блитц-криг,что на великах можно бельгию с голландией захватить,а че ждать пока танкеткам горючее подвезут.у нас до сих пор не по всем "дорогам" на тракторе проехать можно :024:
                ну и на закуску видео на эту тему,чтоб не быть голословным :1$1:

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь #)
                  halrav
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 801
                  Imperial
                  38
                  Imperial
                  292
                  Imperial
                  477
                  Imperial
                  0

                  Дата: 18 Март 2012, 09:24

                  камрады ! чем гитлер собирался воевать !?в ходе польской кампании авиабомбы пришлось покупать у СССР , моторесурс танков - истощен , большинство машин в "капиталке" , в польских лесах скрывается немало вооруженных поляков , в довесок как решать проблему перешивки ж-д колеи , это в РИ немцам повезло захватить почти 5000 паровозов...и так далее , потому и не стали они нападать в апреле - потому что блицкриг был невозможен , для этого просто не было ресурсов и возможностей
                    Наполеон7777
                    • Imperial
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0

                    Дата: 18 Май 2012, 20:18

                    Если бы ка бы, это явная оценка в пользу немцев, а не нормирванная хотя бы в какой то мере- объективная точка зрения. Либая погода имеет одинакавые свойства и влияние для обеех воюющих сторон, по поводу ресурсов это такая бредь что не хочется коментировать типа сибирь с "бесконечными человесескими ресурсами". Хватить утки втирать.
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Ноя 2017, 19:57
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики