Ostzeec
Сами, беспрепятственно, предоставляют комиссии, ими же созванной, такую важную улику, ставящую под сомнение всё дело, ради чего эта комиссиия и была созвана.
И не додумались ни 1 советской гильзы подбросить.
Вы верите что все немцы поголовно - полные идиоты?
Пули в Катыни были калибра 7,65 мм. Такие подходят к "Вальтеру" и к "Браунингу". Насколько я знаю, патроны и оружие такого калибра в СССР не производились (во всяком случае тогда). Поэтому немцы и не могли подбросить советские гильзы. Просто не было советского оружия такого калибра! Подбросишь гильзу, а как подбросить пулю? В череп ее засовывать?
Но немцы выкрутились очень просто из этой ситуации. Глава фирмы-производителя "Геншов и Ко." написал письмо, в котором заявил следующее:
Цитата
Возвращая переданные нам материалы (1 патрон, 2 гильзы и 1 пуля), сообщаем, что, судя по маркировке на донышках гильз, эти патроны должны были быть произведены нашим заводом в Дурлахе в 1922-1931 гг.
...
В рассматриваемые годы наши пистолетные патроны поставлялись практически во все европейские страны – во всяком случае, пистолетные патроны калибра 7,65. До 1928 года имели место поставки в больших объемах и в Россию, в том числе поставки патронов указанного калибра. После 1928 года поставки в Россию продолжались, но, как правило, в небольших объемах.
До 1930 года осуществлялись поставки и в Польшу – возможно, также в небольших объемах.
Как правило, пистолетные патроны такого типа постоянно поставлялись и в прибрежные государства Эстонию, Латвию, Литву.
В настоящее время подробности поставок установить невозможно, поскольку документация заказчиков вследствие сокращенного до 5 лет срока ее хранения уже уничтожена.
То есть патроны с такой маркировкой производились до 1931 года и до 1928/1930 года поставлялись в Россию и Польшу соответственно. Но здесь настораживает фраза об уничтожении документации. Неужели срок хранения таких документов меньше, чем срок хранения патронов?
Ostzeec
Честно говоря - без понятия.
Честно говоря, у меня ощущение, что эти гильзы в Медном специально кто-то подбросил. Потому что их там быть не должно! Это пока не могут объяснить сторонники официальной версии. Кстати, слышал, что при раскопках в Пятихатках поляки (!) заметили следы бурения почвы. Кто-то уже копался в могилах. Разумеется там тоже нашлись "артефакты", подтверждающие официальную версию. Подтвердить правда эту информацию пока не могу.
Ostzeec
Да, запашок ещё тот. Но что-то никто не жаловался, ни в 1940, ни в 1941. Странно.
С отдыхающими проще. Путёвку получил - вот и радуйся. А что там рядом закопано - если кто и знает промолчит, полезно для здоровья.
Судя по всему, этот дом отдыха правильнее называть дачей. Посмотрите на фотографию - это единственное жилое сооружение там. Остальные постройки - хозяйственные, даже сауна(!) там была.
Есть информация, что на на этой в этом доме отдыха отдыхало в основном местное начальство НКВД. Ворошилов туда приезжал летом 1940 года на рыбалку(т.е. уже после предполагаемого расстрела).
Должно быть, запах разлагающихся тел "врагов народа" поднимал начальству настроение.
Ostzeec
Логично, но насчёт наоборот - преувеличение. Скорее - не слишком заботились о скрытности.
Скорее никак не заботились. Потому что даже в Карельской глуши старались увезти подальше от населенных пунктов. Осужденные раздевались до нижнего белья. Никаких документов при телах казненных старались не оставлять. Вообще слышал, что Катынские раскопки немцев дали небывало высокий процент опознанных тел. При других раскопках немцами мест других расстрелов НКВД опознанных трупов было гораздо меньше. Причем, в этих случаях в опознании участвовали еще и родственники.
Ostzeec
Тогда мне непонятно, к чему эти 20000 остальных. То что люди исчезли - позволяет предположить, что погибли.
Вот именно, что предположить.
А как Вам такая версия? Большинству польских офицеров дали лагерные срока с лишением права переписки. Часть офицеров (по некоторым данным 3196 чел.) расстреляли. Кстати, сейчас сторонники "версии Мухина" считают, что польские офицеры могли находится в Вяземлаге. Документация этого лагеря плохо сохранилась. Само по себе превращение военнопленного в зека без надлежащего суда и следствия - это уже нарушение Женевской конвенции. Так может быть это была та неприятная правда, которую скрывал Сталин?
Их немцы вторично взяли в плен и расстреляли. Потому и врал Сталин про лагеря ОН. Ему было неудобно признавать, что он военнопленных сделал зеками.
Ostzeec
Да я тоже не эксперт. Меня в данном случае смущает то, что какие-то странные фальшивки получаются. Видны с превого взгляда. У серьёзной конторы специалистов не оказалось?
Ох, что-то сомнительно ...
Тут дело даже не в ошибках в оформлении этого документа. ЕМНИП их насчитывают где-то с десяток. Вдобавок удалось доказать, что четвертая страница напечатана на другой машинке. Акт экспертизы есть в сети.
Лично меня в этом документе настораживает другое. Он просто идиотский по своей сути! Причем это резко бросается в глаза!
Судите сами:
Цитата
В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтер-офицерского состава) 14736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков, по национальности свыше 97% – поляки...
...
В тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии всего содержится 18632 арестованных (из них 10685 – поляки)...
...
Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:
I. *Предложить НКВД СССР:*
1) дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,
2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11000 человек членов различных к[онтр]р[еволюционных] шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и **перебежчиков –
– рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания – расстрела.
То есть, Берия предлагает Сталину расстрелять 25700 человек. И при этом ничего не предлагает делать с остальными "закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти".
С остальными-то что делать? Судить? Сажать в лагеря? Отпускать по домам? Передавать немцам?
А кого оставлять в живых? Чем руководствоваться, принимая решение, кого расстреливать, а кого нет? Ведь они по утверждению Берия
все "закоренелые и неисправимые враги Советской власти". Или кто-то из "неисправимых" менее неисправимый что-ли?
Лично я бы написал что-то вроде:
25700 самых опасных и непримиримых врагов расстрелять.
Остальным 7668 чел. дать по столько-то лет лагерей без права переписки.
Берия и Сталин были кем угодно, но только не идиотами, подписывающими бумаги с грифом "строго секретно" не читая!
По поводу "топорности" подделки у меня и такое предположение:
Фальсификатора мучила совесть. При этом он знал, что серьезной экспертизы не будет.
Власти не нужна была правда! Поэтому фальсификатор и оставил в документе признаки подделки, чтобы в будущем люди смогли определить, что это - подделка. Кстати, покойный депутат В.Илюхин утверждал, что к нему пришел человек, который поведал ему о том, как он участвовал в подделке документов по Катыни. Даже черновики записки 794/Б каким-то образом нашлись. Если удастся доказать, что эти черновики напечатаны на одной из машинок, использованных при печатании записки 794/Б, то это будет однозначным доказательством поддельности записки. Потому что черновиков у документа с грифом "строго секретно" сохраниться не должно!
Ostzeec
Ну или в чём их интерес? К сожалению, сам не в курсе.
Есть подозрение, что эта экспертиза - полная "лажа". И опубликовав ее, ГВП поставит себя в неудобное положение. Вместо того, чтобы "высечь" мухинцев, она "высечет" саму себя...