Сообщество Империал: Юрий Мухин. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Юрий Мухин.
И его теории.

  • 15 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Последняя »

Ostzeec

    586

    2

    0

    53

    14
  • Статус:Опцион

Дата: 12 Ноябрь 2011, 01:40

Pilot Pirks

Так, что, как видим, проблема эта не нова - всегда были мясники и были воины. Для мясников естественно главным делом было резать, опуская подчинённых до уровня цепных псов. А для воинов, главное было воевать, поднимая своих людей до уровня защитников Отечества.


}^ Браво! Приведу пример, хотя и оффтоп;
Мой дядя провоевал с 1943 по 1944 (пока не потерял ногу) в разведроте бригады морской пехоты. Немцев резал ножом не раз. А вот курицу зарезать не мог. Его жена резала. Потому как курица - не виновата. Просто пример из жизни.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Viktar

Viktar

Могил, если мне не изменяет память, полтора десятка. Немцы в 1943 году вскрыли три или четыре. Возможно там и не было этих гильз.


"Здрасьте, приехамши" (с) Читайте ранние посты или сайт по Катыни. Немецкие гильзы фигурируют в немецком отчёте.

Viktar

Гильзы эти начали производить только в середине 1940 года.


Не всё там так просто. Давно смотрел - надо искать. Найду - выложу здесь.

Viktar

За конкретные преступления совершенные против СССР.


Вот здесь можно поподробнее? Что именно совершили против СССР?

Viktar

Но их успехи ни в какое сравнение не идут с успехами белорусов, освободившими практически полностью свою республику еще до прихода Красной Армии.


Это из какой сказки7 :024:

Viktar

Где-то слышал, что еще до начала войны 1 сентября 1939 года поляки устроили немцам, живущим в Польше, погромы. Думаю без жертв там не обошлось.


"Не читайте советских газет" (с). Если Вы о Кулюмне, то там бои с фольксдойче шли в сентябре 1939.

Viktar

Да и вообще зачем нашим нужно было расстреливать поляков?


А зачем расстреляли прибалтийских офицеров? Ведь понимали, что 3 корпуса станут небоеспособными и тем не менее расстреляли.

Viktar

Как поляки целовали сапоги Суворову мы помним, и самое главное помнят и поляки.


Пан Костюшко целовал? Поподробнее пожалуйста. Ну а про поцелуи русскими сапогов немцев не будем? А то пример - достаточно. :002:

Viktar

Вот и давайте проследим отношение к пленным. СССР и Германия взяли в той войне примерно одинаковое количество пленных.


Ну - ну. ???

Viktar

Ну, если считать взятых в плен и после официального окончания войны, то наши на несколько миллионов больше. Но даже при таком раскладе наших из плена вернулось меньше чем немцев погибло в плену!


Подсчёты в данную тему не входят, но ладно. А немцев то кто считал?

Viktar

Так что не вытанцовывается и тут кровожадность СССР.


1. Речь шла о расстреле польских офицеров.
2. Речь шла о пленных в 1920 году.
3. Вы озвучили фразу "Закон суров, но он закон" (с). Её можно принять только в 1 сторону?
4. Кровожаднось СССР (как Вы выразились) выражается в "чистках"(/резне) в вост. Европе в 1945-1949. Правда резали не только немцев.
Что ещё раз подчёркивает - Сталин не страдал комплексом мести или чего-то подобного. Просто "избалялись" от лишних людей - кому не предназначено места в светлом будущем. "Ничего личного, только бизнес" (с).
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Viktar

Кстати, совсем забыл, у всех расстрелянных руки были связаны за спиной бумажным шпагатом. Я думаю, что не нужно объяснять, что бумажный шпагат в СССР тогда не производился. Тоже наверное специально по случаю завезли из Германии


А взять в качестве трофея в Польше-39, Прибалтике-39/40 ну никак не могли? К тому же Мухин в качестве шпагатоведа мягко говоря сомнителен. :0112:
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Ratsha

Ratsha

Пули в Катыни были калибра 7,65 мм. Такие подходят к "Вальтеру" и к "Браунингу". Насколько я знаю, патроны и оружие такого калибра в СССР не производились (во всяком случае тогда). Поэтому немцы и не могли подбросить советские гильзы. Просто не было советского оружия такого калибра! Подбросишь гильзу, а как подбросить пулю? В череп ее засовывать?


Вы это серьёзно или это такой юмор? Можно по дырке в черепе определить калибра 7,62 или 7,65мм? :035: Мне вот это не удалось даже на металлическом листе. Уж больно разброс диаметра дырок большой.

:ps: Что-то опять глючит. Большие ответы теряются. На остальное отвечу завтра, прошу извинить. :046:

    Viktar

      572

      0

      0

      53

      86
    • Статус:Опцион

    Дата: 12 Ноябрь 2011, 11:54

    Ostzeec

    Вот здесь можно поподробнее? Что именно совершили против СССР?


    Напоминаю, что до 1939 года Польша была для СССР основным противником на Западе. С 1920 по 1939 года никогда обстановку на этом участке границы нельзя назвать было мирной. Шпионаж, диверсии, бандитизм, грабежи. Вспомните хотя бы знаменитого ессера Савинкова, который работал с территории Польши. Так что стрелять некоторых было за что.

    Ostzeec

    Но их успехи ни в какое сравнение не идут с успехами белорусов, освободившими практически полностью свою республику еще до прихода Красной Армии.

    Это из какой сказки7


    Ну, если мы с Вами будем спорить о том белое ли белое, то далеко мы не уйдем в споре. Это факт общеизвестный. Даже как-то комментировать не собираюсь.

    Ostzeec, Вы меня откровенно удивляете. Зачем определять по дырке в черепе? Когда эксгумировали трупы в 1943 и 1944 году пули просто доставались из головы во время вскрытия. Или для Вас это новость?

    Да Вы вообще какой-то оторванный от реальности товарищ. Хотя в принципе Вас понимаю - начитались всякой фантастики, сам через это прошел. Но когда начинаешь все это перепроверять сам, то факты обычно не подтверждаются. Вы хотя бы возьмите официальные цифры сколько сидело при Сталине и сколько сидит сейчас хотя бы в одной России. Я Вам гарантирую легкое недоумение. А если разделить всех расстрелянных на годы, то у нас даже погибших в автокатастрофах на порядок больше. Кроме того мы все как-то забываем про обыкновенных уголовников. А их было на два порядка больше чем всех репрессированных по политическим мотивам. Этих ведь их тоже где-то расстреливали. Я уже не говорю о тех, кто по каким-то причинам погиб во время боевых действий во время войны. А этих было несоизмеримо больше. Вы хоть как-то представляете где их хоронили?

      Veter

        415

        6

        0

        8

        41
      • Статус:Опцион

      Дата: 12 Ноябрь 2011, 16:01

      Viktar (31 Октябрь 2011, 13:35):



      Про Луну ни чего не могу сказать. Нужно глянуть.

      Данная тема мне стала интересна.
      Вот хорошая статья по всем претензиям конспирологов.
      http://www.skeptik.n...ax.htm#unstable

      Мухин ничем на фоне других конспирологов не выделяетсяю

      Вот материал где разбирают ошибки Мухина который умудрился ошибиться в физических расчётах в 1000 раз а также перепутать массу и объём
      http://apollofacts.w...ukhin-delusions

      вот другие опровержения конспирологов
      Объяснение распространенных претензий:
      Непараллельность теней. Влияние рельефа http://apollofacts.w...s-images-relief
      Непараллельность теней. Роль перспективы http://apollofacts.w...ges-perspective
      Попытки фотометрии по фотографиям http://apollofacts.w...ages-photometry
      Ретушь фотографий http://apollofacts.w...-images-retouch
      Лунный зонд SMART-1 и теория «лунного заговора» http://apollofacts.w...s-varia-smart-1
      Другие распространенные заблуждения лунных конспирологов:
      Единицы силы. Вес. Перегрузка http://apollofacts.w...echanical-force

      О доказательствах и доказывании http://apollofacts.w...opinions-lawyer

      Вывод-Мухин показывает полное незнание в вопросах которые он пытается разобрать.

        Veter

          415

          6

          0

          8

          41
        • Статус:Опцион

        Дата: 12 Ноябрь 2011, 16:34

        Если кто то до сих пор верит в то, что Мухин способен создать что то стоящее-сочувствую.

          Viktar

            572

            0

            0

            53

            86
          • Статус:Опцион

          Дата: 13 Ноябрь 2011, 19:27

          Veter

          Если кто то до сих пор верит в то, что Мухин способен создать что то стоящее-сочувствую.


          А где Вы видите, что Мухин что-то создает? Или придумывает? Или еще лучше выдумывает? Ничего подобного. Вам нужны примеры? Пожалуйста.

          Сравниваем показания данные в плену "героем обороны" Москвы Лукиным и комсомолкой Космодемьянской. Я думаю, что на таком сайте не нужно пояснять, что любой военнопленный имеет право назвать только свое имя и фамилию и номер своей части. Все. Сказанное больше - это уже предательство. Даже в мирное время за это положены максимальные наказания. Теперь сравниваем. Лукин такого написал, причем собственноручно, что Лев Толстой отдыхает. Космодемьянская - ничего. Даже как ее зовут не сказала!

          И тем не менее Лукина простили. Других, даже за меньшие прегрешения в плену - расстреляли.

          Ну, и в чем тут не прав Мухин?

            Veter

              415

              6

              0

              8

              41
            • Статус:Опцион

            Дата: 14 Ноябрь 2011, 08:22

            Viktar

            Сравниваем показания данные в плену "героем обороны" Москвы Лукиным и комсомолкой Космодемьянской. Я думаю, что на таком сайте не нужно пояснять, что любой военнопленный имеет право назвать только свое имя и фамилию и номер своей части. Все. Сказанное больше - это уже предательство. Даже в мирное время за это положены максимальные наказания. Теперь сравниваем. Лукин такого написал, причем собственноручно, что Лев Толстой отдыхает. Космодемьянская - ничего. Даже как ее зовут не сказала!


            Вокруг мифологизированных личностей столько легенд, что я бы просто побоялся пускаться в путь поиска правды.
            Например вот такая:
            А. МАРТЫНОВ: Вот появились такие три версии. Что касается Василия Клубкова. В записной книжке Лидова, а он серьезно планировал заниматься Зоей Космодемьянской, собирался писать крупную монографию о ней, есть следующая запись, относящаяся уже где-то к 1943 году, если не ошибаюсь: «Клубков – изменник, но Зою выдал не он». Вообще, любопытно посмотреть следственное дело Клубкова. Во-первых, он говорит о том, что его взяли в плен не в Петрищево, а в Пепелищи. Во-вторых, вначале он никак не упоминает о Зое Космодемьянской. Скорее всего, эти показания из него просто выбили, потому что нигде нет соответствующих подтверждений, что он присутствовал как-то, даже среди показаний местных жителей. Я думаю, что Клубкова обвинили энкавэдисты просто по двум причинам – с одной стороны, попадание в плен в советское время, в советской идеологии было большим грехом, преступлением, и нужно было просто максимально белить образ Зои и показать, что она попала в плен именно в результате предательства, а не в результате собственной ошибки или какого-то случайного стечения обстоятельств, во-первых. Во-вторых, появление такого преступника, его осуждение, поднимало энкавэдистов в глазах их командования – все-таки они поймали преступника, который покусился на такую личность, Герой Советского Союза, первая женщина-Герой Советского Союза во время войны. И вот тем самым увеличился и вес преступника, его опасность, его цена в глазах системы НКВД.

            Мухин размышляет на основании версии которая принята Советскими идеологами.
            Скорее всего было всё гораздо проще.

              Viktar

                572

                0

                0

                53

                86
              • Статус:Опцион

              Дата: 14 Ноябрь 2011, 12:32

              Veter

              Вокруг мифологизированных личностей столько легенд, что я бы просто побоялся пускаться в путь поиска правды.


              Да Вы просто не знаете, как я с Вами согласен. В нашей дивизии было три Героя Советского Союза присвоенных посмертно. Лично я этих парней не знал, но знал их непосредственных командиров. Скажу честно, официальная версия в двух случаях их гибели не то чтобы врет, но сильно не договаривает об всех обстоятельствах их подвига. Третий там практически все на лицо, как ни как закрыл грудью своего командира. Так что то что было и что есть две большие разницы. Но это уже идеология. Причем правильная. На войне нужно на что-то равняться. Если бы этих парней не было, то нужно было бы их назначить! Боевой дух это знаете такая великая штука. Я не знаю как там воевали в Великую Отечественную, но у моих солдат самым большим наказанием было, когда их за всякие мелкие прегрешения не брали на боевые.

              Но в данном обсуждаемом случае советская идеология тут ни причем. Мухин просто цитирует немецкие документы, то есть приводит факты, которые уже трудно оспорить, кроме того факты эти подтверждены и нашим расследованием. Но вот какие он делает выводы :006: Да шокирует. Сразу скажу, что с некоторыми я не согласен. Но об этом позже.

              Давайте разберемся с этим ярким фактом: Лукин предатель, но Сталин его пожалел, правильно ли он сделал? Может и власовцев не стоило расстреливать на месте, как это делали наши деды? Сразу замечу, что те предатели, которые добрались до лагерей военнопленных, получили потом чисто символические сроки (до пяти лет) за преступления по которым положена высшая мера.

              Если Сталин расстрелял "ни в чем не повинных поляков", то стоило ли ему церемониться с этими отъявленными предателями?

                Veter

                  415

                  6

                  0

                  8

                  41
                • Статус:Опцион

                Дата: 14 Ноябрь 2011, 18:25

                Viktar

                Мухин просто цитирует немецкие документы, то есть приводит факты, которые уже трудно оспорить, кроме того факты эти подтверждены и нашим расследованием.


                в немецких документах есть упоминание Клубкова и что он был завербован. Всё. Остальное это уже наши документы. Я вам дал мнение историка который нарисовал картину как показания Клубкова могли быть выбиты.

                Так что Мухин великий комбинатор.

                  Veter

                    415

                    6

                    0

                    8

                    41
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 14 Ноябрь 2011, 19:57

                  А вот Мухина опускают в ГЕОХИ РАН ниже плинтуса!
                  http://www.geokhi.ru...it/moonusa.html

                  То есть куда бы Мухин не сунулся со своими умозаключениями специалистов просто воротит от этого деятеля.

                    Viktar

                      572

                      0

                      0

                      53

                      86
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 15 Ноябрь 2011, 12:31

                    Veter

                    в немецких документах есть упоминание Клубкова и что он был завербован. Всё. Остальное это уже наши документы. Я вам дал мнение историка который нарисовал картину как показания Клубкова могли быть выбиты.


                    Я Вам про одно, Вы мне про другое. Мухин говорит, что генералы Красной Армии изменили своей Родине, в частности те кто побывал в плену, но Сталин в большинстве своем их простил. И простил миллионы своих сограждан, проявивших малодушие во время войны. А Вы, что Луна круглая.

                    Чем больше и научнее доказывается несостоятельность идеи Мухина, что американцы на Луне не были, тем народ больше верит ему, а не его оппонентам. Доказать или опровергнуть тезис были американцы на Луне легче чем Вам даже кажется. Откройте Гугл - Карты - Вашингтон. Поставьте самое большое разрешение и удивитесь. Самый обыкновенный по нынешним временам спутник дает такое разрешение, что мы с легкостью можем даже различить марки легковых автомобилей, различать людей и даже животных. И это не взирая на то, что Земля окружена толстой атмосферой, вносящей жуткие искажения в изображение. Теперь посмотрите на Луну. Карт с таким разрешением нам никто не торопится давать. А то что лунный модуль Апполона был бы прекрасно виден, так в этом никто не сомневается. Тут дело скорее всего в чем-то другом. И по этому никто не торопится рассказывать правду. Даже как бы Мухин их не провоцировал.

                    И вообще не в Луне дело. Давайте определимся хотя бы на нашем форуме: "Кто такой Лукин?"

                    1. Герой.
                    2. Предатель.
                    3. Герой, предавший Родину.

                    Veter, скажите конкретно Ваше мнение.
                      • 15 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 23:45
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики