Похожие Темы

[Aleksashko]

Брат Госпитальер (4.02.2008 - 10:32):

и падение Табора, после.форта таборитов в 1452 г. с пролонгацией до 1492 г. - открытия Нового Света + рейс Василия Да Гамы кругом Земли.

Васко да Гама тока до Индии в 1498 г. доплыл. Не путать с Магелланом...

[Брат Госпитальер]

Ну начали резко и далеко плавать ребята во 2й пол.-конце 15 века, и это верный признак смены эпох. Весь вопрос - почему вот шли именно религиозные войны ? почему люди резали друг друга не из-за банального грабежа (как это часто пытаются представить), а именно по религиозным убеждениям ?

[Aleksashko]

Брат Госпитальер (5.02.2008 - 10:29):

  Весь вопрос - почему вот шли именно религиозные войны ? почему люди резали друг друга не из-за банального грабежа (как это часто пытаются представить), а именно по религиозным убеждениям ?

А вот это большой вопрос...
Насколько я помню, гугеноты поначалу никого и не трогали, жили спокойно, совершали свои обряды. А вот католики сразу стали кравожадными ( кто не с нами, тот... дальше сами знаете...), не могли с этим смириться и начали огнем и железом всех обратно в свою веру загонять. Кстати, то же было и с Альбигойскими войнами... Тут наверное уже речь идет про религиозный фанатизм и нетерпимость. Типа, наша вера самая правильная, а вы ее испаганили и осквернили....Вот и пошла резня...
Кстати, интересно, и гугеноты, и альбигойцы появлялись во Франции в южных провинциях ( можно сказать в одном и том же месте ) с разницей в 400 лет.

[Ольгерд]

Aleksashko

Цитата

Кстати, интересно, и гугеноты, и альбигойцы появлялись во Франции в южных провинциях

дело в том, что местных протестантов всегда поддерживали местные крупные феодалы не заинтересованные в усилении центральной власти.

[Aleksashko]

Ольгерд (5.02.2008 - 12:39):

Aleksashko

Цитата

Кстати, интересно, и гугеноты, и альбигойцы появлялись во Франции в южных провинциях

дело в том, что местных протестантов всегда поддерживали местные крупные феодалы не заинтересованные в усилении центральной власти.

Это да. Было такое, полностью согласен...

[Брат Госпитальер]

Вообще очень забавно получилось - ведь несмотря на военную победу католиков, современное французское общество (исключая арабскую диаспору) является по-сути именно гугенотским...

[Qebedo]

Aleksashko

Цитата

Кстати, то же было и с Альбигойскими войнами... Тут наверное уже речь идет про религиозный фанатизм и нетерпимость. Типа, наша вера самая правильная, а вы ее испаганили и осквернили....Вот и пошла резня...

Не надо во всем обвинять только одну сторону. Кальвин в Женеве тоже устраивал показательные сожжения. А уж что разнообразные полубраться и катары вытворяли в Италии в XIV веке...

[Aleksashko]

Atkins (6.02.2008 - 12:02):

Не надо во всем обвинять только одну сторону. Кальвин в Женеве тоже устраивал показательные сожжения. А уж что разнообразные полубраться и катары вытворяли в Италии в XIV веке...

Да я не обвиняю. Я имел ввиду только Францию... Братья Гизы образовали "Священную лигу" и чуть ли не новый крестовый поход объявили...
А что, катары до XIV века дожили?

[Брат Госпитальер]

Да много там было всякого... Разбирать подробно все эти ереси - прям отропь берёт, как люди могли до такого додумываться... И невольно встаёшь на сторону именно добродетельных христиан - крестоносцев....

[Aleksashko]

Брат Госпитальер (6.02.2008 - 13:13):

Разбирать подробно все эти ереси - прям отропь берёт, как люди могли до такого додумываться... И невольно встаёшь на сторону именно добродетельных христиан - крестоносцев....

При всем моем уважении, Брат Госпитальер, не забывайте про резню, которую устроили крестоносцы в Константинополе в 1204 г. Да, Византия запуталась в борьбе за трон, да делала разные подставы крестоносцам, вела за их спиной сепаратные переговоры с сарацинами, и вообще Патриарх и папа Римский регулярно предавали друг друга анафеме и считали еретиками, но ... жестокость была и оправдать наверное с натяжкой можно только жестоким временем в целом.
Кстати, госпитальеры в Альбигойских войнах поддерживали именно катаров, а тамплиеры - католиков. Т.к. первые имели большие земельные владения там и тесно были связаны с правителями юга Франции...Вот такие парадоксы истории...