Сообщество Империал: Фильмы по Средневековью - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Фильмы по Средневековью
Делимся впечатлениями

  • 19 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »

troll

    1 034

    5

    0

    4

    39
  • Статус:Примипил

Дата: 22 Апрель 2007, 00:14

Atkins
Но в Царстве небесном больше о втором кп. Лайонхарта только в самом конце показывают. ИМХО отличный фильм. Орландо Блум хоть на пацана стал похож#+.

    Sergeant

      988

      15

      2

      15

      80
    • Статус:Центурион

    Дата: 22 Апрель 2007, 14:33

    Atkins

    Цитата

    Фактура переврана (другое слово подобрать трудно) полностью.
    Брат Госпитальер

    Цитата

    кроме фактуры гл.героев, всё остальное достаточно инсторично показалось.

    Точно, фактура переврана во многих отношениях. Но я не считаю это недостатком фильма - потому что она переврана в высокохудожественных целях (а не так, как 300 засранцев ). На основе некоторых ист. реалий создан миф, имеющий самостоятельную ценность. Типа как книжка Болеслава Пруса "Фараон", или Артуровский цикл. Считаю, если в итоге получается произведение с сильной идеей - автор имеет право

      Qebedo

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 23 Апрель 2007, 10:56

      Брат Госпитальер

      Цитата

      а как называлась тема диплома точно ?

      "Внешняя политика Анжуйской империи (1154-1216)". Генрих II, Ричард I и Джон Безземельный.
      troll

      Цитата

      Но в Царстве небесном больше о втором кп.

      В фильме воссоздана ситуация, которая привела к третьему походу. Однако:
      1. Главный герой, Балиан II Ибелин был вполне законным сыном своего отца, и всю жизнь провел в Палестине. К тому же ему было весьма достаточно годков.
      2. Королева Сибилла вышла замуж за Ги Лузиньяна "по своей охоте". Он был красивым МОЛОДЫМ рыцарем (никогда не состоял в ордене тамплиеров - им нельзя было жениться!), весьма, кстати, честным, хоть и глупым. Кстати, у нее еще и сестра была, Изабелла, которая вторым браком вышла за Конрада Монферратского (оттого-то он и стал "альтернативным" королем Иерусалимским). Супруги жили в любви и согласии - у них две дочери имелись. Романа никакого у нее с Ибелином не было - хотя бы потому, что он ей приходился отчимом! Он был женат на вдове короля, отца Сибиллы и Бодуэна Прокаженного, принцессе Комнен, которая, правда, была второй женой, а дети - от первой...
      3. После Бодуэна (Балдуина) IV Прокаженного королем стал его племянник - младенец Бодуэн V, царствовал целый год. В фильме его просто "вырезали".
      4. Князь Тивериады, Раймунд Триполийский (а никакой не Тиверий - что еще за "римско-греческий император"?) в битве при ХАТТИНЕ был. Как и Балиан Ибелин. Им удалось вырваться из окружения, причем многие были уверены, что по сговору с Саладином.
      Собственно говоря, единственный достоверный эпизод фильма - оборона Иерусалима. Все остальное - фэнтези.
      Sergeant

      Цитата

      На основе некоторых ист. реалий создан миф, имеющий самостоятельную ценность. Типа как книжка Болеслава Пруса "Фараон", или Артуровский цикл.

      Ну, может быть, и так. Просто я не люблю "мифы", сознательно искажающие историю. Многие ведь верят, что "все так и было". Да и сам мистер Ридли Скотт настаивает на "историчности" своих творений... лучше бы автор создал фильм про войну Мордора с Гондором - вот тогда бы и "имел право".

        Sergeant

          988

          15

          2

          15

          80
        • Статус:Центурион

        Дата: 23 Апрель 2007, 14:46

        Atkins

        Цитата

        В фильме воссоздана ситуация, которая привела к третьему походу. Однако:
        1. Главный герой, Балиан II Ибелин был вполне законным сыном своего отца, и всю жизнь провел в Палестине. К тому же ему было весьма достаточно годков.
        2. Королева Сибилла вышла замуж за Ги Лузиньяна "по своей охоте". Он был красивым МОЛОДЫМ рыцарем (никогда не состоял в ордене тамплиеров - им нельзя было жениться!), весьма, кстати, честным, хоть и глупым. Кстати, у нее еще и сестра была, Изабелла, которая вторым браком вышла за Конрада Монферратского (оттого-то он и стал "альтернативным" королем Иерусалимским). Супруги жили в любви и согласии - у них две дочери имелись. Романа никакого у нее с Ибелином не было - хотя бы потому, что он ей приходился отчимом! Он был женат на вдове короля, отца Сибиллы и Бодуэна Прокаженного, принцессе Комнен, которая, правда, была второй женой, а дети - от первой...
        3. После Бодуэна (Балдуина) IV Прокаженного королем стал его племянник - младенец Бодуэн V, царствовал целый год. В фильме его просто "вырезали".
        4. Князь Тивериады, Раймунд Триполийский (а никакой не Тиверий - что еще за "римско-греческий император"?) в битве при ХАТТИНЕ был. Как и Балиан Ибелин. Им удалось вырваться из окружения, причем многие были уверены, что по сговору с Саладином.


        За разбор исторических ляпов - респект #(
        Сам собирался это сделать, да некогда было. Еще добавлю такой момент, что "мир" между Балдуином и Саладином, которому в фильме придается большое значение, был не столько плодом высокоморальности и благородства обоих (хотя этого я не хочу отрицать), сколько во многом волей случая. После обмена ударами обе стороны находились в состоянии равновесия, и ни одна не решалась первой его нарушить. Готовились к Хыттину

        И разговор в фильме о "200 тысячах воинов", которых Саладин ведет к Иерусалиму - это чуШ. Цифра нереальная для тех обстоятельств.

          troll

            1 034

            5

            0

            4

            39
          • Статус:Примипил

          Дата: 23 Апрель 2007, 15:00

          Atkins
          Присоединяюсь к Sergeant с респектами. Но на то и художественный фильм. Мне вот ещё очнь нравияся Нибелунги только по телеку прошли. Сказка конечно, даже внешний вид не соблюден, но зато красиво и захватывающе.

            Qebedo

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 23 Апрель 2007, 15:15

            troll

            Цитата

            Мне вот ещё очнь нравияся Нибелунги только по телеку прошли. Сказка конечно, даже внешний вид не соблюден, но зато красиво и захватывающе.

            Я смотрел где-то до половины с удовольствием, а потом такие "отступления от текста" пошли... И концовка какая-то совсем не героическая. Главный стержень изъяли из сюжета - сопротивление людей судьбе, даже если они знают, что обречены... На ней вся скандинавская героическая лит-за держится, а тут раз-раз, и "негодяи посрамлены". А ведь "по тексту" и Хаген, и Гюнтер, и все остальные - хоть и убили Зигфрида, но умерли как герои.

              Berg

                813

                15

                0

                3

                27
              • Статус:Центурион

              Дата: 23 Апрель 2007, 15:41

              Еще "ложка дегтя" в "Царствие..." :
              Штурм - полный бред амерского мещанина, считающего что война - "пуляние" "Томагавками"по координатам из GPS+зарисовки из комиксов про супер-героя. Про "мелочи" : типа выбрасывание бегущими в свалкувоинами ранее красиво напяленных щитов и шлемов вообще молчу... А если серьезно попытаться посчитать ляпы, баги и просто тупизмы этого "исторического фильма" то получится "вагон и маленткая тележка".
              Atkins
              Представляю, как тебе - человеку изучавшему по-серьезному эту эпоху, смотреть это "творение" , если даже такие нубы как я - и те видят безобразия голливудские.

                troll

                  1 034

                  5

                  0

                  4

                  39
                • Статус:Примипил

                Дата: 23 Апрель 2007, 16:05

                Berg
                Ну Вы совсем строго этот фильм судите #( .
                Atkins
                Если бы сюда ещё и гибель Гюнтера и Хагена вставили бы, то вообще мыльная опера получилась бы, да и Атилу я как то не представляю каким бы показали.

                  Брат Госпитальер

                    2 610

                    25

                    0

                    35

                    167
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 23 Апрель 2007, 19:19

                  Цитата

                  Князь Тивериады, Раймунд Триполийский (а никакой не Тиверий - что еще за "римско-греческий император"?) в битве при ХАТТИНЕ был. Как и Балиан Ибелин. Им удалось вырваться из окружения, причем многие были уверены, что по сговору с Саладином.

                  Atkins, некий Тиберий в фильме - лицо вымышленное, хотя именуется маршалом Иерусалима, это вовсе не обязательно Раймунд де Триполис, который реально бился у Хаттина. Касательно ухода его полка - точнее возможности пробиться через мусульманские ряды - возможно, что им дали "золотой мост", чтобы ещё больше ослабить главные силы христиан, но уж явно не "сговор".

                  Цитата

                  После обмена ударами обе стороны находились в состоянии равновесия, и ни одна не решалась первой его нарушить. Готовились к Хыттину
                  Sergeant, у Саладина после Монт-Джисарда софрмировалась чёткая мировоззренческая линия : Аллах-Тааль дал ему силу покорить иных мусульманских эмиров и объединить владения Сирии и Егитпа, но не дал ему возможности уничтожить Христианскую Палестину. И если бы не НЕОДНОКРАТНЫЕ провокации "волка из Керака", последняя из которых завершилась вообще убийством сестры Саладина, то он вряд ли бы решил начать всеобщий "джихад меча".

                  Хотя корпус из гулямов "нового строя" - аналогов европейских рыцарей для противодействия неостановимым атакам христиан он создал. Но вот серьёзного осадного парка у него в общем то небыло (почти все города или сдавались ему добровольно, или после небольшой осады, ни одного города он не смог взять штурмом). Т.е. к войне видимо он не готовился, -как спустя 100 лет каирские султаны из Мамлюкского халифата.

                    troll

                      1 034

                      5

                      0

                      4

                      39
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 23 Апрель 2007, 22:14

                    У меня после Слуги государева появилась вера в наш кинематограф. Вот бы Александра Невского пересняли. Я думаю теперь не испортили бы, хотя риск есть.
                      • 19 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 19:05
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики