Сообщество Империал: Фильмы по Средневековью - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Фильмы по Средневековью
Делимся впечатлениями

  • 19 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »

Sergeant

    988

    15

    2

    15

    80
  • Статус:Центурион

Дата: 24 Апрель 2007, 09:25

Брат Госпитальер

Цитата

Sergeant, у Саладина после Монт-Джисарда софрмировалась чёткая мировоззренческая линия : Аллах-Тааль дал ему силу покорить иных мусульманских эмиров и объединить владения Сирии и Егитпа, но не дал ему возможности уничтожить Христианскую Палестину.

Вот-вот. А Балдуин в свою очередь получил люлей у Брода Иакова (если не перевираю название крепости) и убедился, что Монт-Джисард был скорее удачей, чем закономерностью. Плюс наступил засушливый период.

Цитата

Касательно ухода его полка - точнее возможности пробиться через мусульманские ряды - возможно, что им дали "золотой мост", чтобы ещё больше ослабить главные силы христиан, но уж явно не "сговор".
Где-то мне встречалось летописное свидетельство насчет Раймунда и Ибелина, что когда они вырвались из-под Хаттина, соотечественники подозревали их именно в сговоре с Саладином. Что, конечно, не означает что сговор был. Для Саладина вообще были характерны такие покровительственные жесты.
Если найду материал, дам ссылочку.

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 24 Апрель 2007, 10:48

    Брат Госпитальер

    Цитата

    Тиберий в фильме - лицо вымышленное, хотя именуется маршалом Иерусалима, это вовсе не обязательно Раймунд де Триполис,

    Откуда вообще тогда в фильме Тиверий, а не Юлий или Маний? Именно князь Тивериады. Тем более, что отстаивает ту же линию, что и Раймунд - мирное сосуществование с мусульманами.
    Сговор, не сговор - общались и Раймунд, и Балиан с мусульманами всегда тесно и постоянно. Тем более, что владения Раймунда Саладин потом не трогал. даи с Ибелином в Иерусалиме, в итоге, договорились "полюбовно".
    troll

    Цитата

    Вот бы Александра Невского пересняли. Я думаю теперь не испортили бы, хотя риск есть.

    Думаю, точно бы испортили, поскольку целенаправленно снимали бы "святого". А ведь Александр при жизни был не Невским, а Грозным, и "добрым волшебником" уж точно не был.

    Цитата

    Для Саладина вообще были характерны такие покровительственные жесты.

    Скорее умная и хитрая политика для раскола христианского лагеря. Саладина принято считать таким "рыцарем ислама", хотя на самом деле человек он был хитрый, холодный и беспощадный.

      Брат Госпитальер

        2 610

        25

        0

        35

        167
      • Статус:Всадник

      Дата: 24 Апрель 2007, 20:16

      Цитата

      Тем более, что владения Раймунда Саладин потом не трогал. даи с Ибелином в Иерусалиме, в итоге, договорились "полюбовно".

      Напоминаю, что первые владения, по которым и нанёс удар Саладин - были земли Галилеи, среди которых были и владения Раймунда, а его жена и дети попали как раз в осаждённую Тивериаду. И именно на выручку к ним и спешила армия Ги де Луизиньяна.

      Цитата

      Саладина принято считать таким "рыцарем ислама", хотя на самом деле человек он был хитрый, холодный и беспощадный.
      Atkins, в какой среде общался, таким и был. Но в общем-то он действительно был именно рыцарем, что доказал неоднократно. А вот такие деятели, как Зенги, Бейбарс, Калаун, даже Нур АдДин - они действительно совершали ужасающие зверства по отношению к христианам...

        Qebedo

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 25 Апрель 2007, 10:10

        Цитата

        в какой среде общался, таким и был. Но в общем-то он действительно был именно рыцарем, что доказал неоднократно. А вот такие деятели, как Зенги, Бейбарс, Калаун, даже Нур АдДин - они действительно совершали ужасающие зверства по отношению к христианам...

        А многим ли он от них отличался? Христианским пленных он тоже в большинстве случаев просто казнил. Да и с Иерусалимом намеревался сделать то же самое, пока Ибелин не пригрозил развалить в нем все мечети.

          Брат Госпитальер

            2 610

            25

            0

            35

            167
          • Статус:Всадник

          Дата: 25 Апрель 2007, 17:36

          Про христианских пленных в 1190е : фактически абсолютное убийство всех попавших в руки сарацин христиан началось после инцидента, когда Ричард I приказал казнить несколько сот пленных мусульман-заложников из-за задержки выкупа. Это абсолютно глупая акция вообще не дала ему выкупа, который собирал Саладин, сарацины не вернули обещанный по договору Св.Крест и до этого вполне рыцарственная война превратилась снова в кровавую бойню для попадавших в плен.

          А с Иерусалимом - да, был обяъвлен газават, и армия Саладина была в значительной степени из газиев - "добровольцев священной войны". И если бы не упорная оборона Иерусалима и факт того, что в общем-то Св.Град был не взят силой меча, только и обусловил Но "джихад меча" был прекращён после того, как Иерусалим (АльКудс) всё же перешёл под контроль сарацин. И нормальные отношения были вплоть до вышеуказанных событий.

            Qebedo

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 25 Апрель 2007, 17:46

            Брат Госпитальер
            С точностью до наоборот - Саладин прикинулся старым идиотом, и несколько раз проваливал сроки обмена пленных на выкуп. Что, Ричард должен был их кормить до четвертого похода и выглядеть полным идиотом?
            Да и казни раньше начались:

            ?СУЛТАН, ОДНАКО, НЕОДНОКРАТНО ПРИКАЗЫВАЛ КАЗНИТЬ ВОЕННОПЛЕННЫХ ФРАНКОВ. 23 ноября 1177 г., за два дня до своего поражения при Монжисаре, Саладин совершил рейд в окрестности Аскалона. Его воины захватили пленников, и он велел им (пленникам) отрубить головы. (Абу Шама, стр. 184). В следующем году франки разграбили окрестности Хамы, но были разбиты и доставлены к султану. Тот последний тогда велел их обезглавить набожным людям, сопровождавшим его, т.е. законоведам и суфиям. (Ибн ал-Асир, стр. 633 + другой источник.) В августе 1179 г., после взятия замка тамплиеров у Гюэ де Жакоб (Брода Иакова), Шателле, султан казнил всех отступников и лучников. В итоге, большинство из 700 пленников были перерезаны волонтерами-воинами?. (Три источника: Ибн ал-Асир, 638 + Михаил Сириец, 379 + Абу Шама, 205.)
            В 1183/1184 гг.: пленные люди Рено де Шатийона ? по ал-Нувайри: ?Остальных он [военачальник Саладина] взял в плен и послал часть из них в Мину, где им отрубили головы в наказание за их замысел против Священного дома [Каабы в Мекке]. Он вернулся в Египет с остальными пленными, и их тоже убили?.
            Автор уточняет, что год был 1183, а захваченных во время рейда пленников около 170 было, их разослали в Египет, Медину, Мекку и возможно Багдад, там их и казнили. (Источники: Абу Шама, 232, 235 + Ибн Джубайр, 66 + Ибн ал-Асир, 659.)
            Копирайт (с) - камрада Недобитого Скальда.

              Scarolung

                2 274

                20

                0

                28

                108
              • Статус:Примипил

              Дата: 02 Май 2007, 12:12

              Всем! Всем! Всем!
              Скоро на экранах( ) выходит - "Капитан Алатристе"!!!!!!!!!!!! !!!!!! эээх, вот быстрей бы погляеть!

                Qebedo

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 02 Май 2007, 14:07

                Scarolung
                А мы уже видели...

                  Scarolung

                    2 274

                    20

                    0

                    28

                    108
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 02 Май 2007, 14:18

                  Atkins (2.05.2007 - 15:07):

                  А мы уже видели...

                  2 Atkins
                  нда? а у нас вот вот только в кино будет...ну каково а? поделитесь эмоциями то?

                    Qebedo

                      18 545

                      76

                      5

                      2 740

                      4 120
                    • Статус:Квартирмейстер

                    Дата: 02 Май 2007, 14:28

                    Scarolung
                    Автор сценария - сам Перес-Реверте.
                    Так что если книга понравилась - понравится и фильм. Не люблю Мортенсена, но в этой картине он сыграл на "пять". Костюмы - супер, типажи - "красавцы" Батальные сцены неплохи - пособие для тех, кому не хватает на "голливудскую массовку".
                    В целом - смотреть обязательно.
                      • 19 Страниц
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 23:36
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики